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Hors ligneMessageAutocrate » lun. 20 nov. 2017 21:53

bourru a écrit :Source of the post Quel goût amer me laisse ce match, d'abord car on menait lors du 1er match, ensuite car on fait 35 minutes plutôt pas mal lors du second et enfin car au final on perd sèchement !

Je n'ai pas compris la sortie d'Amadou à la mi-temps... MB est le roi des changements qui n'apportent rien surtout quand on est derrière au score.

Encore une fois on donne un but (le 2ème) et après c'est fini. On offre trop d'occasions aux adverses c'est incroyable.

Devant on était pas loin de marquer en 1ère mi-temps, il a manqué la dernière passe, trop souvent le mauvais choix.

Bref, rendez-vous samedi à Montpellier, où il faudra monter le niveau défensif notamment sur les phases arrêtées.


Son changement tactique est baisé par la faute de pupille de Lé .

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En ligneMessageMrK » lun. 20 nov. 2017 21:56

Ie qui dans une vie antérieure aurait mis une grosse mine mais avec bielsa on relance proprement quitte à se mettre en danger. On a des valeurs ici.

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Hors ligneMessageDonnieD » lun. 20 nov. 2017 21:58

benosc a écrit :Source of the post
DonnieD a écrit :Source of the post
benosc a écrit :Source of the post 0-3 face à Strasbourg et face à Amiens, 2 principaux concurrents, c'est très prometteur

Surtout qu'en cas d'égalité en fin de saison, c'est la différence ce buts particulière qui compte


Et beh j'avais oublié cette précieuse info...


Mr K a écrit :Non, c'est la différence de buts générale qui compte.


Ah oui tu as raison, la différence de buts particulière est désormais le 2ème critère et non plus le 3ème! La différence générale reste le 1er critère de départage ;-)
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ger/811169

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Hors ligneMessageerwin » lun. 20 nov. 2017 22:00

Vahid peut faire une pige avant la coupe du monde ! Il faut un général pour coordonner cette équipe ! Bielsa est en train de couler notre club !
Deux clubs de coeur le losc et liverpool.

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Hors ligneMessagele coureur » lun. 20 nov. 2017 22:04

ND2D216323 a écrit :Source of the post Avant cette défaite, il faut penser aussi au moral des joueurs qui ont pu s'apercevoir du manque de volonté de leurs dirigeants de club.
En allant devant cette commission qui a décidé de faire rejouer le mathc, il fallait se battre pour conserver ce but d'avance, et insister pour redémarrer le match à 0-1 pour le LOSC, mais le message a trop vite été clair: "on se pliera à la décision".
Ce qui entre dans le mental des joueurs comme une injustice approuvée par une direction qui s'en fout.


Wai, c'est bien vrai. C'est une connerie absolue d'avoir dit ( Ingla je crois). "Nous déposons une plainte, mais nous ne ferons pas appel de la décision".
C'est comme dire :"je suis victime mais je ne veux pas obtenir réparation"... Ca incite celui qui juge à prendre une décision qui nous lèse, puisque de toute façon, on ne fera pas valoir notre droit. J'ai trouvé ça A chier comme communication. Même si c'est vrai que tu ne vas pas faire appel, quel est l'interet de le dire?

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Hors ligneMessagecolumbo » lun. 20 nov. 2017 22:04

benosc a écrit :Source of the post 0-3 face à Strasbourg et face à Amiens, 2 principaux concurrents, c'est très prometteur

Sans Maignan à Metz, c'est 3-0 à la MT pour les lorrains.

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Hors ligneMessagezan » lun. 20 nov. 2017 22:06

J'ai vu le match de façon haché et ce que j'ai vu comme beaucoup c'est l'incapacité à faire les bon choix à l'approche du but : on ralentit le jeu en 1ère mi-temps là où on devrait l'accélérer ou jouer simple. Malcuit a été particulièrement performant dans ce domaine. C'est difficile de reprocher cela à Bielsa quand même.
Quand à ceux qui demandent la démission de Bielsa : ce sera difficile après 2 victoires sur 3 matchs...Il y avait lieu de le faire bien avant et cela n'a pas été fait, on fera la saison avec lui.
Les semaines à venir seront denses : à nous de prendre des points sur les 6 prochains matchs. Montpellier, Lyon, Toulouse, PSG, Dijon, Nice : il nous faut 9 points en sachant que nous aurons match perdu à Lyon et Paris. Compliqué mais il faut y croire...

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En ligneMessageMrK » lun. 20 nov. 2017 22:17

Ya une règle qui empêche de virer un entraîneur qui 1 pt contre Strasbourg Amiens et Troyes au prétexte qu'il a battu 2 équipes en perdition ?

Bielsa nous envoie droit en L2. Si on ouvre pas les yeux maintenant il sera trop tard.

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Hors ligneMessageDonnieD » lun. 20 nov. 2017 22:22

On croyait poursuivre une série de victoires, je pense qu'on vient tout juste de démarrer une (nouvelle) série de défaites. Bielsa n'y survivrait pas.
La confiance semblait de retour dans la première partie du match, les joueurs paraissaient libérés et boum un but, une boulette et le trou noir encore...
Mais l'équipe peut me faire mentir, je ne demande que ça ;-)

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En ligneMessageSamT » lun. 20 nov. 2017 22:37

ND2D216323 a écrit :Source of the post Avant cette défaite, il faut penser aussi au moral des joueurs qui ont pu s'apercevoir du manque de volonté de leurs dirigeants de club.
En allant devant cette commission qui a décidé de faire rejouer le mathc, il fallait se battre pour conserver ce but d'avance, et insister pour redémarrer le match à 0-1 pour le LOSC, mais le message a trop vite été clair: "on se pliera à la décision".
Ce qui entre dans le mental des joueurs comme une injustice approuvée par une direction qui s'en fout.


Mouais c'était peut être à double tranchant. Rien ne dit que la ligue ne nous aurait pas fait chier sur le fait que nos supporters étaient en tort dans le fait que cette barrière se soit cassée. On aurait eu la malchance de perdre 3-0 sur tapids vert..... bon quand tu vois le score de ce soir.........

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Hors ligneMessageKwisatz- » lun. 20 nov. 2017 22:39

MrK a écrit :Source of the post Ya une règle qui empêche de virer un entraîneur qui 1 pt contre Strasbourg Amiens et Troyes au prétexte qu'il a battu 2 équipes en perdition ?

Bielsa nous envoie droit en L2. Si on ouvre pas les yeux maintenant il sera trop tard.

Quoi, une équipe composée de joueurs jeunes et techniques peut se faire battre par une équipe qui impose un jeu direct et physique, aidée par un arbitrage permissif?
Ca doit être la seule faute de l'entraîneur, un autre les transformerait en golgoths qui attaquent le match le couteau entre les dents.
Modifié en dernier par Kwisatz- le lun. 20 nov. 2017 22:40, modifié 1 fois.

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Hors ligneMessageZappa » lun. 20 nov. 2017 22:40

MrK a écrit :Source of the post Ie qui dans une vie antérieure aurait mis une grosse mine mais avec bielsa on relance proprement quitte à se mettre en danger. On a des valeurs ici.


T'as bien résumé ce qui me met le plus en boule sur la 'patte' Bielsa

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Hors ligneMessageKwisatz- » lun. 20 nov. 2017 22:47

Zappa a écrit :Source of the post
MrK a écrit :Source of the post Ie qui dans une vie antérieure aurait mis une grosse mine mais avec bielsa on relance proprement quitte à se mettre en danger. On a des valeurs ici.


T'as bien résumé ce qui me met le plus en boule sur la 'patte' Bielsa

C'est pas vraiment une question de valeurs. Bielsa préfère faire du jeu pour donner du plaisir aux supporters, c'est un fait.
Mais les équipes qui obtiennent les meilleurs résultats à moyen terme ne balancent pas le ballon.
C'est vrai pour le City de Guardiola ou le Napoli de Sarri, mais ça l'est tout autant pour l'Atletico de Simeone ou les équipes de Mourinho.

Alors oui, les joueurs du LOSC prennent trop de risques ou font de mauvais choix à la relance.
Mais c'est plus un problème d'âge et d'expérience que de choix tactiques.
En balançant plus souvent le ballon, ils auraient plus de situations à gérer et leur taux de boulettes serait tout aussi élevé (moins sur les relances, plus sur les duels).
On parlerait d'erreur du joueur, ou à la limite on critiquerait l'entraîneur qui est sûrement une chèvre pour aligner un joueur qui fait autant de boulettes.
Là, les erreurs défensives sont attribuées à l'animation du coach, c'est facile.

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En ligneMessageMrK » lun. 20 nov. 2017 22:50

Kwisatz- a écrit :Source of the post
MrK a écrit :Source of the post Ya une règle qui empêche de virer un entraîneur qui 1 pt contre Strasbourg Amiens et Troyes au prétexte qu'il a battu 2 équipes en perdition ?

Bielsa nous envoie droit en L2. Si on ouvre pas les yeux maintenant il sera trop tard.

Quoi, une équipe composée de joueurs jeunes et techniques peut se faire battre par une équipe qui impose un jeu direct et physique, aidée par un arbitrage permissif?
Ca doit être la seule faute de l'entraîneur, un autre les transformerait en golgoths qui attaquent le match le couteau entre les dents.

Pardon mais trop facile.
Qui a recruté tous ces joueurs ? Qui a répété à qui veut l entendre qu'il a tout validé et qu'il a eu tout ce qu'il a voulu ?

Le match de ce soir c'était absolument impossible de deviner qu'on allait se faire rentrer dedans ? On a été amorphes lents et juste mauvais. Ça suffit. On a éjecté renard et Antonetti pour moins que ça.

Qui joue à la roulette avec les joueurs et les pistes ? Qui met el ghazi à droite ou il est moyen alors qu'il vient de faire un bon match à gauche ? Qui met pepe dans l'axe la ou il apporte beaucoup moins qu'à l'aile droite ? Qui sort amadou à la mi temps et abandonne le milieu.

Le match de ce soira est une parodie. On aurait pu jouer des heures sans être dangereux. Je parle même pas de marquer. La jauge à patience est archi pleine. Il refait encore et encore les mes erreurs. Il ne veut pas les reconnaitre ? C'est son droit. Mais dans ce cas qu'il s'en aille.

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Hors ligneMessageJeanne Massa » lun. 20 nov. 2017 22:54

Kwisatz- a écrit :Source of the post
Zappa a écrit :Source of the post
MrK a écrit :Source of the post Ie qui dans une vie antérieure aurait mis une grosse mine mais avec bielsa on relance proprement quitte à se mettre en danger. On a des valeurs ici.


T'as bien résumé ce qui me met le plus en boule sur la 'patte' Bielsa

C'est pas vraiment une question de valeurs. Bielsa préfère faire du jeu pour donner du plaisir aux supporters, c'est un fait.
Mais les équipes qui obtiennent les meilleurs résultats à moyen terme ne balancent pas le ballon.
C'est vrai pour le City de Guardiola ou le Napoli de Sarri, mais ça l'est tout autant pour l'Atletico de Simeone ou les équipes de Mourinho.


On va se concentrer sur le LOSC par ce que parler de Guardiola quand notre club est 19e, ça fait mal au derrière. (même si Guardiola n'est qu'un apôtre de Bielsa, bien évidemment^^)

Le LOSC de Vahid pouvait balancer le ballon, le LOSC de Puel balancait de temps à autre le ballon, le LOSC de Garcia fonctionnait très rapidement en contre-attaque avec la triplette supersonique Hazard-Gervinho-Sow, le LOSC de Girard pouvait aussi balançait le ballon, idem pour Antonetti.

Bref, les deux seuls qui sont arrivés au LOSC en faisait les beaux (Renard et Bielsa) ont tout d'abord reçu l'adhésion du grand public, hein' on allait voir ce qu'on allait voir ! Et maintenant tout le monde déchante.

Meme Garcia, qui produisait un jeu assez offensif, avec une base défensive solide (6 voir 7 joueurs d'abord à vocation défensive, sans compter le gardien)

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Hors ligneMessagePLE » lun. 20 nov. 2017 23:07

Kwisatz- a écrit :Source of the post
Zappa a écrit :Source of the post
MrK a écrit :Source of the post Ie qui dans une vie antérieure aurait mis une grosse mine mais avec bielsa on relance proprement quitte à se mettre en danger. On a des valeurs ici.


T'as bien résumé ce qui me met le plus en boule sur la 'patte' Bielsa

C'est pas vraiment une question de valeurs. Bielsa préfère faire du jeu pour donner du plaisir aux supporters, c'est un fait.
Mais les équipes qui obtiennent les meilleurs résultats à moyen terme ne balancent pas le ballon.
C'est vrai pour le City de Guardiola ou le Napoli de Sarri, mais ça l'est tout autant pour l'Atletico de Simeone ou les équipes de Mourinho.

Alors oui, les joueurs du LOSC prennent trop de risques ou font de mauvais choix à la relance.
Mais c'est plus un problème d'âge et d'expérience que de choix tactiques.
En balançant plus souvent le ballon, ils auraient plus de situations à gérer et leur taux de boulettes serait tout aussi élevé (moins sur les relances, plus sur les duels).
On parlerait d'erreur du joueur, ou à la limite on critiquerait l'entraîneur qui est sûrement une chèvre pour aligner un joueur qui fait autant de boulettes.
Là, les erreurs défensives sont attribuées à l'animation du coach, c'est facile.



Une fois n est pas coutume , je dis objection . On ne pouvait absolument pas relancer proprement . Il aurait du balancer , bielsa ou pas ! Moi j etais pas pro bielsa apres nos defaites . Autant là la 1ere demi heure avec un peu de reussite et un vrai attaquant , ca fait 2/0 . Je reste optimiste . le jeu commence a prendre , et l on aura des resultats contre des equipes qui jouent pas comme ces pseudo equipes qui misent tout sur la contre attaque ( ca marche qqs matchs , pas de bol ces t contre nous) . Bref faisons le point apres ces 3 deplacements et la CDL .
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Hors ligneMessageJeanne Massa » lun. 20 nov. 2017 23:11

PLE a écrit :Source of the post
Kwisatz- a écrit :Source of the post
Zappa a écrit :Source of the post

T'as bien résumé ce qui me met le plus en boule sur la 'patte' Bielsa

C'est pas vraiment une question de valeurs. Bielsa préfère faire du jeu pour donner du plaisir aux supporters, c'est un fait.
Mais les équipes qui obtiennent les meilleurs résultats à moyen terme ne balancent pas le ballon.
C'est vrai pour le City de Guardiola ou le Napoli de Sarri, mais ça l'est tout autant pour l'Atletico de Simeone ou les équipes de Mourinho.

Alors oui, les joueurs du LOSC prennent trop de risques ou font de mauvais choix à la relance.
Mais c'est plus un problème d'âge et d'expérience que de choix tactiques.
En balançant plus souvent le ballon, ils auraient plus de situations à gérer et leur taux de boulettes serait tout aussi élevé (moins sur les relances, plus sur les duels).
On parlerait d'erreur du joueur, ou à la limite on critiquerait l'entraîneur qui est sûrement une chèvre pour aligner un joueur qui fait autant de boulettes.
Là, les erreurs défensives sont attribuées à l'animation du coach, c'est facile.



Une fois n est pas coutume , je dis objection . On ne pouvait absolument pas relancer proprement . Il aurait du balancer , bielsa ou pas ! Moi j etais pas pro bielsa apres nos defaites . Autant là la 1ere demi heure avec un peu de reussite et un vrai attaquant , ca fait 2/0 . Je reste optimiste . le jeu commence a prendre , et l on aura des resultats contre des equipes qui jouent pas comme ces pseudo equipes qui misent tout sur la contre attaque ( ca marche qqs matchs , pas de bol ces t contre nous) . Bref faisons le point apres ces 3 deplacements et la CDL .


On peut aussi attendre la 38e journée pour faire le point, non ?

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Hors ligneMessageDonnieD » lun. 20 nov. 2017 23:13

Le jeu était bon mais on n'a pas d'occase! Ça ne sert à rien! On ne prend pas 3 buts uniquement sur contre-attaque, on a été mangé toute la deuxième mi-temps

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Hors ligneMessageKwisatz- » lun. 20 nov. 2017 23:14

MrK a écrit :Source of the post
Kwisatz- a écrit :Source of the post
MrK a écrit :Source of the post Ya une règle qui empêche de virer un entraîneur qui 1 pt contre Strasbourg Amiens et Troyes au prétexte qu'il a battu 2 équipes en perdition ?

Bielsa nous envoie droit en L2. Si on ouvre pas les yeux maintenant il sera trop tard.

Quoi, une équipe composée de joueurs jeunes et techniques peut se faire battre par une équipe qui impose un jeu direct et physique, aidée par un arbitrage permissif?
Ca doit être la seule faute de l'entraîneur, un autre les transformerait en golgoths qui attaquent le match le couteau entre les dents.

Pardon mais trop facile.
Qui a recruté tous ces joueurs ? Qui a répété à qui veut l entendre qu'il a tout validé et qu'il a eu tout ce qu'il a voulu ?

Le match de ce soir c'était absolument impossible de deviner qu'on allait se faire rentrer dedans ? On a été amorphes lents et juste mauvais. Ça suffit. On a éjecté renard et Antonetti pour moins que ça.

Qui joue à la roulette avec les joueurs et les pistes ? Qui met el ghazi à droite ou il est moyen alors qu'il vient de faire un bon match à gauche ? Qui met pepe dans l'axe la ou il apporte beaucoup moins qu'à l'aile droite ? Qui sort amadou à la mi temps et abandonne le milieu.

Le match de ce soira est une parodie. On aurait pu jouer des heures sans être dangereux. Je parle même pas de marquer. La jauge à patience est archi pleine. Il refait encore et encore les mes erreurs. Il ne veut pas les reconnaitre ? C'est son droit. Mais dans ce cas qu'il s'en aille.

Je ne dis pas que Bielsa n'a pas sa part de responsabilité, je dis qu'une défaite comme celle de ce soir n'est pas aberrante par rapport au projet actuel du LOSC, projet monté par Lopez avec Bielsa et Campos.
Le LOSC a un effectif jeune et plutôt technique, c'est un pari destiné à procurer du plaisir aux supporters et à générer suffisamment de cash pour que ce soit viable.
Amiens a gagné ce soir, mais combien de saisons vont-ils se maintenir en L1? Et combien de leurs joueurs peuvent espérer jouer dans un club européen?
Voilà, ils ont gagné ce soir après avoir accroché Monaco qui est champion sortant, demi-finaliste de C1 et a le même projet que le LOSC en plus avancé.
C'est bien pour eux, Pélissier est sûrement un bon entraîneur mais si tu le mets à la place de Bielsa, il ne ferait pas de miracles.

Sur le match, Bielsa a aligné le milieu Amadou-Maia-Mendes pour répondre aussi bien que possible au défi physique.
Amadou est sorti parce qu'il avait déjà pris un jaune et qu'on prend l'eau quand on joue à 10 (Amiens aurait pu le voir s'ils avaient analysé le LOSC à la vidéo... zut, ils l'ont fait), et que Bielsa a essayé de changer de tactique pour revenir au score en faisant entrer Ponce.
Sinon, faut arrêter avec El Ghazi à droite, il a joué de ce côté une partie du match contre l'ASSE et ça n'a pas fait plonger son rendement.
Et Pépé en pointe, il n'a pas le droit de permuter ni de dézoner pour aller à droite? Ah si...

Oh oui, rappelons Hervé Renard ou Frédéric Antonetti. Des entraîneurs sympathiques, avec de bonnes conférences de presse en français, où on va avoir notre quota de poncifs bien franco-français, de préférence approuvés par la DTN.
Puis on va continuer à sortir de super jeunes des centres de formation que les meilleurs entraîneurs, qui ne sont pas français, vont amener au top niveau à l'étranger.

Ouais, bonne idée, virons Bielsa. D'ailleurs virons aussi Favre à Nice, cette année ça ne fonctionne plus, la mascarade a assez duré.

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Hors ligneMessageJeanne Massa » lun. 20 nov. 2017 23:19

Kwisatz- a écrit :C'est bien pour eux, Pélissier est sûrement un bon entraîneur mais si tu le mets à la place de Bielsa, il ne ferait pas de miracles..


Pelissier a juste fait monter Luzenac en L2, juste rien que ça ...
Et là, il fait monter Amiens en Ligue 1 et n'est pas ridicule.

Alors soit Amiens a un meilleur effectif que le LOSC et dans ce cas c'est entièrement de la faute de Bielsa et Lopez.
Ou soit t'es de mauvaise foi.

Mais tu peux continuer à etre ultra condescendant avec les entraineurs Français, les memes qui t'ont fait baver de plaisir en 2004-2005-2006-2008-2009-2010-2011-2012-2013et 2015.
Modifié en dernier par Jeanne Massa le lun. 20 nov. 2017 23:22, modifié 1 fois.


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