Et maintenant les université americaines viennent recruter des doukisors français pour les former gratuitement pendant leurs études en amrtque. Meme le recruteur est français ou tout au moins francophone.
Il vaut mieux donner à réfléchir que de chercher à convaincre.
Alors, PO, comment t'expliques qu'on est incapable de lancer régulièrement des jeunes de qualité en équipe fanion ?
La réussite d'une formation, c'est quand on est capable de former des joueurs au niveau pro dans son propre club.
To baratte, tu parles des tournois de seconde zone.
Quand j'explique de faire cela, c'est pour permettre de rencontrer des formations de meilleur niveau, d'accroître l'expérience et pleins d'autres choses. Lyon qui est le top pour la formation ne se gêne pas pour le faire.
Il s'agit d'un tounoi ou deux chaque saison par catégorie, pas plus.
Quand je vois nos jeunes en réserve régresser en 5eme division. On peut quand même se poser des questions. Et encore plus quand on nous parle des U19 depuis 3 ou 4 saisons.
La réussite d'une formation, c'est quand on est capable de former des joueurs au niveau pro dans son propre club.
To baratte, tu parles des tournois de seconde zone.
Quand j'explique de faire cela, c'est pour permettre de rencontrer des formations de meilleur niveau, d'accroître l'expérience et pleins d'autres choses. Lyon qui est le top pour la formation ne se gêne pas pour le faire.
Il s'agit d'un tounoi ou deux chaque saison par catégorie, pas plus.
Quand je vois nos jeunes en réserve régresser en 5eme division. On peut quand même se poser des questions. Et encore plus quand on nous parle des U19 depuis 3 ou 4 saisons.
L'Môôôf
le mauve a écrit :La réussite d'une formation, c'est quand on est capable de former des joueurs au niveau pro dans son propre club.
Tout dépend de ce que tu appelles "régulièrement". Au contraire de toi, je pense que la formation française est très productive. Les chiffres sont là : La France constitue après l'Espagne le plus fort contingent de joueurs jouant en dehors de leur pays.
La question n'est donc pas pourquoi on ne lance pas des jeunes de qualité en équipe fanion, mais pourquoi on ne parvient pas à les garder en équipe fanion ? Et ce débat, on l'a eu des dizaines de fois sur PL. Dès qu'un joueur émerge, il est vendu, et ce de plus en plus tôt.
le mauve a écrit :La réussite d'une formation, c'est quand on est capable de former des joueurs au niveau pro dans son propre club.
C'est un point de vue de supporter. Beaucoup de supporters ont ce fantasme d'avoir une équipe fanion constituée de joueurs formés au club, et mieux encore de joueurs de naissance locale (Cf Bilbao et la filière basque. Sais pas si c'est encore vrai d'ailleurs).
Dans les faits, un club pro ne peut pas avoir un effectif entièrement issu de sa propre formation (Quel club est ainsi ?). Un club pro est contraint de puiser dans sa formation et celle des autres clubs pros. Exemple : Boufal n'a pas été formé au LOSC, mais à Angers. Au final, il commence en France, c'est donc bien un produit de la formation française. Qui hélas n'y restera certainement pas.
le mauve a écrit :Source of the post Elle est productive mais réussie que partiellement.
Pour qu'une formation le soit totalement, elle doit permettre aux jeunes d'intégrer complètement l'équipe professionnelle de leur club formateur.
Ce qui n'est pas toujours le cas.
Ça, encore une fois c'est ton point de vue de supporter. Et tu ne m'as pas répondu : Combien de clubs de championnats majeurs y parviennent ?
Par définition, pour qu'une formation de footballeur professionnel soit réussie, il faut que le joueur parvienne à exercer son métier de footballeur professionnel. Après, que ça soit dans son club formateur ou ailleurs, est une considération purement affective.
Sportivement et économiquement, puisqu'on est dans le sport professionnel, un jeune en formation est un coût pour un club. S'il ne parvient pas au niveau professionnel, il n'y a pas de retour sur investissement. Mais si le club en question parvient par ailleurs à capter des joueurs formés par d'autres clubs, alors ça rééquilibre cette "perte".
Si on fait le compte de joueurs formés en France, et combien ils ont rapporté aux clubs français, j'ai le sentiment que la formation française est non seulement prolixe, mais sacrément rentable.
le mauve a écrit :Source of the post Alors, PO, comment t'expliques qu'on est incapable de lancer régulièrement des jeunes de qualité en équipe fanion ?
La réussite d'une formation, c'est quand on est capable de former des joueurs au niveau pro dans son propre club.
To baratte, tu parles des tournois de seconde zone.
Quand j'explique de faire cela, c'est pour permettre de rencontrer des formations de meilleur niveau, d'accroître l'expérience et pleins d'autres choses. Lyon qui est le top pour la formation ne se gêne pas pour le faire.
Il s'agit d'un tounoi ou deux chaque saison par catégorie, pas plus.
Quand je vois nos jeunes en réserve régresser en 5eme division. On peut quand même se poser des questions. Et encore plus quand on nous parle des U19 depuis 3 ou 4 saisons.
Ben , Lyon a tellement foi en sa formation que l'été dernier ils ont recruté Valbuena , Beauvue , Darder , Yanga M'biwa , Rafael , Morel ... pour vendre Benzia , N'djié ...
Man U , grand club européen réputé pour son académie et la qualité de sa formation , a dépensé 250M en 2 ans en transferts ...
Rennes autre club français réputé pour sa formation achète chaque année pour 20 M de nouveaux joueurs vient de sortir UN SEUL Dembélé tout en faisant revenir au bercail , 10 ans après , le fantôme de Gourcuff ...
L'OM , grand club français a sorti quoi de puis 20 ans ? Le dernier ça doit être Nasri et avant il faut remonter à Libbra !
Mais comme c'est de bon ton de dire que le LOSC ne fait que de la merde ...
Les cons, ça ose tout ! C’est même à ça qu’on les reconnaît.
Vrai en terme de Nationaux mais si on compte aussi les français ayant choisi de porter le maillot d'une autre sélection, la France est le premier pays exportateur de footballeurs.PO a écrit : La France constitue après l'Espagne le plus fort contingent de joueurs jouant en dehors de leur pays.
Souvent la foule trahit le peuple.
Victor Hugo
Victor Hugo
JBaratte a écrit :Source of the post L'OM , grand club français a sorti quoi de puis 20 ans ? Le dernier ça doit être Nasri et avant il faut remonter à Libbra !
Et Issa, c'est de la m*rd* ???
“ Qui veut faire quelque chose trouve toujours un moyen... Qui ne veut rien faire trouve une excuse ”
Chacun son métier, les vaches seront bien gardées - (Le Vacher et le Garde-chasse) - Jean Pierre Claris de Florian (1755-1794)
le mauve a écrit :Source of the post Pierre Issa, afrique du sud, WC 98.
Heureusement que t'es là !
To JB, Dunkerque, ça ne compte pas :-)
“ Qui veut faire quelque chose trouve toujours un moyen... Qui ne veut rien faire trouve une excuse ”
lenormal a écrit :Source of the postle mauve a écrit :Source of the post Pierre Issa, afrique du sud, WC 98.
Heureusement que t'es là !
To JB, Dunkerque, ça ne compte pas :-)
A peu près sur la même période Dunkerque a formé d'autres joueurs qui ont fait une belle carrière pro , à la différence d'Issa : Blanchard , Huysman , Pierre-Fanfan , Sachy ... et j'en oublie sûrement . Un club de L2 qui formait des joueurs pour la L1 , un peu comme Le Havre !
Les cons, ça ose tout ! C’est même à ça qu’on les reconnaît.
Lyon j'ai du mal à saisir si la réussite de leur formation est structurelle ou si c'est une génération dorée (ou les deux).
L'OL, il y a peu, n'avait pas vraiment l'image d'un club formateur, c'est surtout les 2-3 dernières saisons (et plus particulièrement la saisi dernière), quand le club a du se calmer sur les transferts, qu'ils ont obtenu cette réputation. Ca et le talent de JMA en com.
L'OL, il y a peu, n'avait pas vraiment l'image d'un club formateur, c'est surtout les 2-3 dernières saisons (et plus particulièrement la saisi dernière), quand le club a du se calmer sur les transferts, qu'ils ont obtenu cette réputation. Ca et le talent de JMA en com.
JBaratte a écrit :Source of the postBen , Lyon a tellement foi en sa formation que l'été dernier ils ont recruté Valbuena , Beauvue , Darder , Yanga M'biwa , Rafael , Morel ... pour vendre Benzia , N'djié ...
Je crois que c'est le plus mauvais exemple que tu pouvais prendre mais tu détestes tellement Aulas que t'en perds toute objectivité.
Dans son effectif actuel, Lyon a comme formé au club : Lopes, Umtiti, Grenier, Tolisso, Ghezzal, Ferri, Fekir, Gonalons et Lacazette qui sont tous des titulaires réguliers. On peut y ajouter Malbranque, même s'il a pas mal bourlingué.
On y ajoute Mocio, Gorgelin, Perrin, Del Castillo, et Labidi qui commencent à faire des apparitions dans le groupe.
Je t'accorde Cornet, Kemen (arrivés à 18 ans) et Fofana (à 21 ans) comme des recrues.
Lyon a un effectif de 28 joueurs d'après la LFP. Parmi eux, 15 sont directement issus du centre de formation et 10 sont dans l'équipe type (ou pas loin). C'est la plus grande réussite française en terme de formation.
Pour les recrutements, tout le monde sait, et toi aussi, que laisser 11 gamins sur un terrain, c'est le meilleur moyen de prendre des taules. Donc recruter de l'expérience : Yanga M'Biwa, Rafael, Morel derrière, Darder, Valbuena au milieu, Beauvue devant, ça n'a rien de déconnant. Lyon avait le championnat + la LdC à jouer.
Quant aux départs, Ils ont vendu Benzia, en effet. Pas certain qu'ils le regrettent amèrement. Ils ont aussi vendus NJie. 14 plaques à Tottenham (+3 de bonus éventuels, ça peut donc monter à 17) pour un gamin de 21 ans qui n'avait même pas 50 matches en L1. Tu résistes comment à une offre pareille ?
Lyon un club formateur depuis 2 -3 saisons ? Ouch ! Depuis les 70' avec les Di Nallo , Chiesea , Lacombe , Domenech jusq'aux Tolisso , Umtiti , Ferri aujourd'hui , en passant par des Maurice ,Roche , Laville , Giuly , Ngotty , Balmont (oué 400matches de L1 ) , Govou , Malbranque, Benzema , Ben Arfa ...
Les cons, ça ose tout ! C’est même à ça qu’on les reconnaît.
JBaratte a écrit :Source of the postlenormal a écrit :Source of the postle mauve a écrit :Source of the post Pierre Issa, afrique du sud, WC 98.
Heureusement que t'es là !
To JB, Dunkerque, ça ne compte pas :-)
A peu près sur la même période Dunkerque a formé d'autres joueurs qui ont fait une belle carrière pro , à la différence d'Issa : Blanchard , Huysman , Pierre-Fanfan , Sachy ... et j'en oublie sûrement . Un club de L2 qui formait des joueurs pour la L1 , un peu comme Le Havre !
Ouais, il y a d'ailleurs de bonnes connexions entre Dunkerque et le Havre, outre le port, il y a eu aussi Huysman et Guruli !
“ Qui veut faire quelque chose trouve toujours un moyen... Qui ne veut rien faire trouve une excuse ”
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