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Hors ligneMessageCasim' » ven. 13 oct. 2023 20:09

Encore un truc façon buteur survivant.
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat. Pierre Desproges.

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Hors ligneMessageNamtok » lun. 16 oct. 2023 13:23

AMERIQUE DU NORD

Attention, là aussi c'est compliqué, avec des parcours qui peuvent s'apparenter à de véritables épopées. Sentiment forcément renforcé par le fait que ça sera une campagne qualificative très homogène et donc plus ouverte que jamais. En effet, les trois pays hôtes du mondial 2026 (Canada, Etats-Unis et Mexique) sont directement qualifiés et ne prennent pas part (ce qui n'a pas toujours été le cas) aux qualifications. Choix logique, mais un peu cruel pour les autres équipes, qui voient 3 places, normalement prévues pour leur confédération dans le format de CM à 48, soustraites du fait de cette organisation tripartite.
32 Pays sur la ligne de départ pour 3 places directement qualificatives et 2 places pour les barrages intercontinentaux. La Guadeloupe et la Martinique, qui participent régulièrement aux compétitions de la confédération ne seront pas de la partie, puisqu'elles ne sont pas reconnues par la FIFA.

Premier tour

Le premier tour ressemble à un tour préliminaire et sert surtout à éliminer deux équipes pour pouvoir coller au format prévu pour l'entrée en lice de toutes les autres nations. Les 4 équipes les moins biens classées au classement FIFA s'affrontent en AR, les vainqueurs accèdent au tour 2. Le tirage s'effectuant sur la position des nations arrêtée aux dates FIFA de Novembre, vu les écarts de points et les difficultés de ces équipes à pouvoir jouer contre des nations mieux classées (ce qui permet de capitaliser en cas de bonne performance) il est extrêmement improbable que le classement bouge d'ici là. On aurait donc, pour ce tour, Turks-et-Caïcos, Les Îles Vierges Américaines, les Îles Vierges Britanniques et Anguilla qui se disputeraient le droit d'aller au tour suivant.

Deuxième tour

Le deuxième tour, c'est le début des choses sérieuses. Entre alors dans la course toute la cohorte des favoris et outsiders sérieux : Costa Rica, Panama, Jamaïque, Honduras, Salvador, Haïti, Trinidad-et-Tobago et Guatemala. Ceux qui peuvent croire en un exploit et une qualification historique : Nicaragua, Curaçao, Suriname, République Dominicaine. Et enfin, les autres, qui peuvent difficilement nourrir plus d'ambition que de bien figurer : Antigua-et-Barbuda, Saint-Kitts-et-Nevis, Porto Rico, Guyana, Sainte-Lucie, Cuba, Barbade, Grenade, Bermudes, Saint-Vincent-Les-Grenadines, Montserrat, Belize, Dominique, Aruba, Îles Caïmans, Bahamas.

Ces équipes sont alors réparties en 6 groupes de 5 équipes, avec seulement les deux premières de chaque groupe qualifiées pour le tour suivant. C'est un choix intéressant, car ça permet un gros écrémage, avec 60% des équipes éliminées dès le premier tour (si on considère le véritable tour 1 comme le tour préliminaire qu'il est), ce qui évite les équipes de touristes pour le tour décisif dans lequel elles peuvent parfois (par manque de moyens ou de constance dans l'implication) fausser un peu l'équité de certains groupes selon leur calendrier.

Troisième tour

Les qualifiés rejoignent ce tour final qui prend la forme de 3 groupes de 4 équipes. Seuls les premiers de chaque groupe sont qualifiés directement pour la Coupe du Monde. Les deux meilleurs deuxièmes iront, eux, tenter de décrocher leur billet lors du barrage intercontinental. C'est la seule confédération qui envoie deux équipes pour cette formule des barrages. J'en profiterai pour revenir sur ces barrages un peu plus tard.

Même si je connais beaucoup moins bien les forces et faiblesses des équipes pour cette zone, je vais me risquer quand même au petit jeu du pronostic.

Pour moi, à la base, la seule équipe qui est vraiment sensée se qualifier, c'est le Costa Rica. Par rapport à leur Histoire d'abord, mais surtout leur expérience récente. Un 1/4 de finale il y a moins de 10 ans, 3 phases finales consécutives, et pas loin du hold-up du siècle lors des poules de la dernière édition. Seulement, au niveau effectif, je trouve que ça s'appauvrit dangereusement. Navas peut encore assurer quelques mois, voire quelques années, à 36 ans, mais pas s'il continue de faire banquette. Campbell semble en net déclin également. Ils ont quand même quelques jeunes prometteurs et le championnat local est certainement le meilleur de la région, après la MLS et la Liga MX (dans l'ordre que l'on veut).

Le Panama fera vraisemblablement partie des favoris. Ils ont de plus en plus de joueurs évoluant dans des (vrais) clubs en Europe (dont certains que l'on croisera en C4), c'est forcément un avantage, malgré les déplacements parfois très longs à faire (cette fois strictement sur les dates FIFA), parce que ça permet aussi d'éviter des joueurs trop habitués à la MLS, championnat assez peu rigoureux, surtout tactiquement. Ils sortent d'une finale en Gold Cup perdue en toute fin de match contre le Mexique.

Mon grand favori, ça reste quand même la Jamaïque, qui est en train de se constituer un effectif très qualitatif. Après Antonio et ses 62 buts en PL, c'est Demarai Gray (éternels regrets...) qui a rejoint la sélection, entre autres ! Avec l'énorme contingent des 2ème, 3ème génération de Jamaïcains qui évoluent dans les divisions anglaises, il y a vraiment de quoi constituer une grosse équipe. Nicholson de Clermont a aussi de belles stats et sera, de toute façon, très pénible à jouer pour toutes les équipes avec un déficit de physique derrière. Bref, entre Nicholson, Bailey, Antonio et Gray, on est sur une ligne offensive incomparable avec celles des concurrents de la Jamaïque. En allant piocher en Championship et en League One quelques éléments défensifs solides, ça doit pouvoir le faire avec un staff compétent.

Pour les barragistes, je mets une pièce sur le Guatemala, dont je ne connais absolument rien, mais qui a eu des résultats très intéressants ces derniers mois. Et surtout, sur le Suriname, qui n'est actuellement classé que 15ème équipe de la CONCACAF, mais qui a, selon moi, le plus gros potentiel. Comme pour la Jamaïque, cette selection dispose d'un vrai vivier de joueurs très corrects (souvent nés) et formés aux Pays-Bas. Ils ont une vraie ligne défensive qui arrive à maturité et qui va enfin pouvoir évoluer ensemble dans la durée (avec des joueurs d'expérience qui jouent tous en Europe (Serie A, Championship, Euredivisie, Süperlig, etc.). Ils ont aussi un avant-centre qui est en train de prendre une toute nouvelle dimension, notamment en Ligue des Champions, avec l'Union Berlin : Sheraldo Becker. Celui-là peut faire du dégât contre des défenses un peu fragiles. Enfin, ils ont un vrai coach, Aron Winter, qui a un passé de joueur assez remarquable et un vrai palmarès et qui a accumulé beaucoup d'expérience en tant qu'adjoint, notamment à l'Ajax. Il aura normalement les joueurs pour proposer un vrai projet de jeu et éviter de tomber dans le piège du duel physique sans beaucoup d'ambition qu'on voit trop souvent dans ce type de matchs.

Voilà, rendez-vous en Mars pour les premiers matchs !
Modifié en dernier par Namtok le lun. 16 oct. 2023 14:43, modifié 1 fois.

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Hors ligneMessagePLE » lun. 16 oct. 2023 14:42

Merci ; ) .

Par contre je ne vois en rien de cruel d avoir 3 places sur les 6 au canada , Mexique et EU qui trustent a chaque fois les 3 places ( moins le cas du canada) . Au contraire il reste 3 places mais sans les 3 grosses fédérations donc plus ouvert , non ?
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Hors ligneMessagePedro_Henrique » lun. 16 oct. 2023 18:13

Merci Namtok.

Une piece sur Costa Rica, Panama et Honduras.

La Jamaïque et le Surinam ont en effet un bon reservoir en Europe... a voir s'ils arrivent a mettre ensemble les pieces du puzzle.


En parlant du Suriname (et Guyana) - On sait pourquoi ils sont dans cette confederation et pas dans leur confederation geographique?

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Hors ligneMessageNamtok » lun. 16 oct. 2023 23:16

PLE a écrit :Par contre je ne vois en rien de cruel d avoir 3 places sur les 6 au canada , Mexique et EU qui trustent a chaque fois les 3 places ( moins le cas du canada) . Au contraire il reste 3 places mais sans les 3 grosses fédérations donc plus ouvert , non ?


C'est peut être pas décisif, mais ça fait quand même 3 places de moins sur les 6 directement qualificatives. Même si on parle d'équipes qui doivent normalement survoler ces qualifs, c'est plus si évident maintenant. Lors de la dernière campagne, avec un tour final à 8 équipes en poule unique en AR (ce qui limite très fortement les accidents), le haut du classement à la fin, c'est très serré :

Canada 28 pts (Q)
Mexique 28 pts (Q)
États-Unis 25 pts (Q)
Costa Rica 25 pts (Barrages)
Panama 21 pts (Éliminé)

Il y avait même eu une polémique sur le choix des stades aux États Unis, qui se trouvaient dans des régions très froides pour les matchs joués en hiver à domicile. Preuve que les Américains n'étaient pas si sereins que ça.

En gros ces 3 places en moins ne sont pas un scandale, mais ça réduit quand un peu les chances des 2 ou 3 favoris dans cette zone de qualification.

Pedro_Henrique a écrit :En parlant du Suriname (et Guyana) - On sait pourquoi ils sont dans cette confederation et pas dans leur confederation geographique?


Alors là... Bonne question. J'ai cherché rapidement sans trouver de réponse claire.
Plusieurs pistes :

- Des indépendances plus tardives (postérieures aux formats traditionnels de la CONMEBOL ?).
- Des déplacements trop coûteux pour des fédérations très pauvres ?
- Un challenge sportif plus intéressant pour tout le monde.
- Une proximité culturelle plus forte avec les autres nations caribéennes qu'avec le reste de l'Amérique du Sud.

Il y a certainement un peu de tout ça.

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Hors ligneMessageGazza8 » mar. 17 oct. 2023 10:51

Merci Namtok pour toutes ces explications très claires. Curieux de voir tout cela.

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Hors ligneMessageCasim' » mar. 17 oct. 2023 12:20

Ce topic me rappelle Fifa 98 - Road to the World cup, le jeu où tu prenais l'équipe la plus faible (Tahiti de mémoire) et tu allais gagner la coupe du monde.
Edit : avec Ginola sur la pochette

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Hors ligneMessageNamtok » mar. 17 oct. 2023 13:53

Casim' a écrit :Source of the post Ce topic me rappelle Fifa 98 - Road to the World cup, le jeu où tu prenais l'équipe la plus faible (Tahiti de mémoire) et tu allais gagner la coupe du monde.
Edit : avec Ginola sur la pochette

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Dans la même veine, il y a un documentaire assez touchant qui suit la campagne qualificative pour la CM 2014 de l'équipe des Samoa Américaines. "Next Goal Wins" Ou "Une Équipe de Rêve" en vf.

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Je recommande chaudement !

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Hors ligneMessageNamtok » mar. 17 oct. 2023 23:27

On connaît désormais les premières nations éliminées, ça se passe en Asie, avec la fin du premier tour. En résultats cumulés aller-retour :

Afghanistan 2-0 Mongolie
Maldives 2-3 Bangladesh
Singapour 3-1 Guam
Yemen 4-1 Sri Lanka
Birmanie 5-1 Macao
Cambodge 0-1 Pakistan
Taïwan 7-0 Timor Oriental
Indonésie 12-0 Brunei
Hong Kong 4-2 Bouthan
Népal 2-1 Laos

On connaît désormais les groupes pour le tour 2 (voir en page 1). Comme prévu, l'Indonésie semble être l'équipe du chapeau 4 la plus crédible comme candidate à la qualification pour le tour 3.

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Hors ligneMessagePedro_Henrique » mer. 18 oct. 2023 02:20

Le Nepal joue ses matches en altitude?

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Hors ligneMessagedodger » mer. 18 oct. 2023 05:32

Pedro_Henrique a écrit :Source of the post Le Nepal joue ses matches en altitude?

Probablement, comme la Bolivie en Am-Sud mais c'est pas pour ça que les Boliviens se qualifient pour chaque CDM.
Souvent la foule trahit le peuple.
Victor Hugo

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Hors ligneMessageNamtok » jeu. 19 oct. 2023 11:40

Pedro_Henrique a écrit :Source of the post Le Nepal joue ses matches en altitude?


Logiquement, à Katmandou, c'est à 1400m d'altitude, ça reste raisonnable. Au Bouthan, c'est un peu plus déjà (2300m). On est effectivement encore assez loin de l'altitude du stade de la Paz (3600m).

Petite mise à jour pour l'AMSUD (après 4 journées sur 18) :

Le Venezuela confirme son bon départ et peut rêver d'une qualification historique, après sa victoire 3-0 à domicile contre le Chili, qui recule au classement et n'a pas encore joué ni le Brésil, ni l'Argentine. Le dernier match de la campagne du Venezuela sera à domicile contre la Colombie, ce match pourrait entrer dans la légende, compte-tenu de la rivalité entre les deux nations et de l'enjeu potentiellement énorme que la rencontre pourrait revêtir.
Le Paraguay enfonce la Bolivie et se replace (un peu), malgré une victoire poussive (1-0). Les Boliviens n'ont toujours aucun point, le prochain match à domicile face au Pérou ressemble déjà au match de la peur, car tout autre résultat qu'une victoire pour ces deux équipes pourrait les décrocher, peut-être définitivement, du bon wagon, puisque justement, le Pérou a (encore) perdu, cette fois à domicile et contre l'Argentine (0-2), qui, elle, continue son sans-faute. La situation est peut-être un peu moins inquiétante pour le Pérou que pour la Bolivie, puisqu'il a quand même déjà joué le Brésil et l'Argentine.
L'Équateur et la Colombie se neutralisent (0-0), ce qui ressemble à une assez bonne opération pour les deux équipes.
Le Brésil est lui battu en Uruguay (2-0), adversaire qui le dépasse donc au classement. Ce n'est pas encore inquiétant, même après le nul concédé face au Venezuela la semaine dernière, surtout parce qu'on n'imagine pas le Brésil terminer au delà de la 6ème place, même en répétant les accrocs, mais ça fait un peu désordre quand même. Au moins, ils vont pouvoir jouer sans Neymar, ce qui permettra certainement à d'autres joueurs de prendre enfin leur place dans la Seleçao.

Au classement :

1- Argentine--12 pts +7
2- Uruguay ---7 pts +3
3- Brésil --------7 pts +3
4- Venezuela-7 pts +3
5- Colombie--6 pts +1
6- Équateur --4 pts +1
7- Paraguay--4 pts -1
8- Chili ---------4 pts -3
9- Pérou ------1 pt -5
10- Bolivie-----0 pt -9



Mise à jour des groupes pour le Tour 2 en ASIE après les matchs à élimination directe du Tour 1. Ce deuxième tour va démarrer rapidement, dès la prochaine trêve internationale, en Novembre. Pour rappel, seuls les deux premiers de chaque groupe seront qualifiés pour le Tour 3.

Groupe 1 : Qatar, Inde, Koweït, Afghanistan.
Groupe 2 : Japon, Syrie, Corée du Nord, Birmanie.
Groupe 3 : Corée du Sud, Chine, Thaïlande, Singapour.
Groupe 4: Oman, Kirghizistan, Malaisie, Taïwan.
Groupe 5 : Iran, Ouzbékistan, Turkménistan, Hong Kong.
Groupe 6 : Irak, Vietnam, Philippines, Indonésie.
Groupe 7 : Arabie Saoudite, Jordanie, Tadjikistan, Pakistan.
Groupe 8 : Émirats arabes Unis, Bahreïn, Yémen, Nepal.
Groupe 9 : Australie, Palestine, Liban, Bangladesh.
Modifié en dernier par Namtok le jeu. 19 oct. 2023 13:08, modifié 2 fois.

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Hors ligneMessagePLE » jeu. 19 oct. 2023 11:49

Merci pour le compte rendu , mais pour l AMsud nous ne sommes qu a la 4eme journée , même après la 6eme journée qui termine la phase actuelle ; Ils ne rejoueront pas avant septembre 2024 !!???? la vérité d aujourd’hui hui...

Merci vraiment de prendre la temps de faire ses résumés ; )
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Hors ligneMessageNamtok » jeu. 19 oct. 2023 11:55

PLE a écrit :Source of the post Merci pour le compte rendu , mais pour l AMsud nous ne sommes qu a la 4eme journée , même après la 6eme journée qui termine la phase actuelle ; Ils ne rejoueront pas avant septembre 2024 !!???? la vérité d aujourd’hui hui...


Oui c'est ça ! Habituellement, il y a deux dates placées en Juin, mais l'été prochain, il y aura la Copa America 2024, donc 10 mois sans matchs. Neymar sera peut-être de retour.... Ou à la retraite :)

PLE a écrit :Merci vraiment de prendre la temps de faire ses résumés ; )


Avec plaisir ;)

Bab
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Hors ligneMessageBab » jeu. 19 oct. 2023 15:02

L’Italie rentre à quel moment dans les tours de qualif ?

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Hors ligneMessageCasim' » jeu. 19 oct. 2023 15:14

La Palestine. Z'ont encore de la place pour un stade?
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Hors ligneMessageDjeunzzz » jeu. 19 oct. 2023 15:23

Casim' a écrit :Source of the post La Palestine. Z'ont encore de la place pour un stade?

L'Algérie a proposé d'accueillir leurs matchs.
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Hors ligneMessagePedro_Henrique » jeu. 19 oct. 2023 15:38

Bab a écrit :Source of the post L’Italie rentre à quel moment dans les tours de qualif ?


Loul


Merci Namtok.
Quand tu vois le groupe de l’Australie qui avait demandé à jouer avec l’Asie pour s’améliorer :)

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Hors ligneMessageCasim' » jeu. 19 oct. 2023 17:15

Le pire, c'est que c'est pas impossible...
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Hors ligneMessagespace_ritual » jeu. 19 oct. 2023 21:54

Maintenant que la CDM est à 48 y a un truc à faire pour le Venezuela !!
Président officiel du fan club de Gabisson Gudmundriel.


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