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Hors ligneMessageUrsulet » mar. 19 mars 2024 19:05

BAC ou NIN a écrit :
PO a écrit :Il a parfaitement le droit d'avoir une autre vision du conflit russo ukrainien, tout comme j'ai parfaitement le droit de défendre celui des ukrainiens à ne pas se laisser envahir par un autocrate fou furieux, sans la moindre idéologie politique, autre que d'accroitre son pouvoir et à cette occasion de s'enrichir toujours plus, lui et sa clique d'oligarques.


je pense que c'est aller un peu vite en besogne que d'annoncer cela.
Qu'il se soit enrichi, qu'il soit un dictateur, qu'il fasse dézinguer à tout va et truque les élections ok
mais annoncer qu'il n'a pas la moindre idéologie c'est un peu fort.

C'est un pur produit du KGB et sa doctrine est claire. Ne pas se laisser envahir par les pays de l'OTAN
Or c'est tout le contraire qui se produit depuis des décennies, alors que tous les géopoliticiens, et même aux USA le disait; il faut laisser des pays tampons entre l'OTAN et feu l'URSS.
On a fait l'inverse et donner l'occasion à Poutine de s'insurger de cet encerclement.

Nous baignons dans la doctrine des gentils américains et des méchants russes depuis tellement longtemps qu'on en oublie qu'une grosse partie du monde ne pense pas du tout de la même façon
C'est cette partie du monde qu'il prend à témoin lorsqu'il parle de la guerre avec l'OTAN et ce n'est pas très étonnant que cette partie du monde ait refusée les sanctions contre la Russie
pour lui les américains sont les ennemis de la stabilité du monde (et des ennemis tout cours également)


L’otan n’envahit personne. C’est la Russie qui le fait. Et mène plein d’actions hostiles en Europe. Et qui pousse ses voisins ds les bras de l’otan.
Burak à Lille, Irak à Lens!

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Hors ligneMessageFouilloux » mar. 19 mars 2024 19:07

roger a écrit :
LudwigVon a écrit :
dodger a écrit :Source of the post
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Je comprennent pas c'est quoi la faute.



On entend aussi la plupart des gens savent.


La plupart des gens savent, c'est correct.
La majorité sait, fait, dit.
La majorité des électeurs sait où savent, les deux formules sont acceptées.

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Hors ligneMessagesergent pepper » mar. 19 mars 2024 19:11

PO a écrit :Source of the post
sergent pepper a écrit :Source of the post
PO a écrit :Source of the post
Ils l'étaient.

Il fallait donc continuer à les considérer comme des partenaires une fois l'invasion de l'Ukraine commencée ?


Certains pensent que oui!! Moi aussi je pense que oui.
Toute la renommée de la diplomatie Française permet de lier les 2!

Il a été suffisamment reproché à Emmanuel Macron le lien qu'il a tenu à conserver pendant des mois avec Vladimir Poutine pour chercher à stopper cette "opération spéciale", là où de nombreux autres pays ne croyaient pas une seule minute à la moindre volonté de Poutine de concéder quoi que ce soit. On le lui reproche encore aujourd'hui.

C'est facile quand on n'est pas ukrainien de se poser tranquillement et de considérer que ces derniers devraient accepter une paix avec les russes en leur abandonnant les territoires du sud conquis militairement il y a 2 ans.

Et quand bien même l'Ukraine accepterait ce "deal", tu crois vraiment que Poutine s'arrêterait là ? Discutes-en avec des baltes...


Bah Macron à joué un double jeu! "Arrête d'attaquer l'Ukraine Vladimir Stp" et pendant ce temps là, vlatipa que je pousse avec Vander leyen pour que l'Ukraine adhère à l'UE et OTAN!
Après des décennies où les bases de l'OTAN se sont rapprochés du territoire russe alors qu'ils avaient promis que ce ne serait pas le cas!!.
En plus de cela, Macron a souvent tenté des coups de com' à l'internationnal pour que l'on zappe son bilan à l'intérieur! Avec Israel, avec la russie, avec la Chine, et même dernièrement en enfoncant le clou et en appelant à la guerre contre la russie dont tous les autres partenaires ont rapidement communiqués "euh... pas nous hein!!"

Macron est indéfendable
"Le système ne choisit pas les meilleurs, il choisit les plus conformes, c'est dangereux" AJ

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Hors ligneMessagePO » mar. 19 mars 2024 19:19

sergent pepper a écrit :Source of the post
PO a écrit :Source of the post
sergent pepper a écrit :Source of the post

Certains pensent que oui!! Moi aussi je pense que oui.
Toute la renommée de la diplomatie Française permet de lier les 2!

Il a été suffisamment reproché à Emmanuel Macron le lien qu'il a tenu à conserver pendant des mois avec Vladimir Poutine pour chercher à stopper cette "opération spéciale", là où de nombreux autres pays ne croyaient pas une seule minute à la moindre volonté de Poutine de concéder quoi que ce soit. On le lui reproche encore aujourd'hui.

C'est facile quand on n'est pas ukrainien de se poser tranquillement et de considérer que ces derniers devraient accepter une paix avec les russes en leur abandonnant les territoires du sud conquis militairement il y a 2 ans.

Et quand bien même l'Ukraine accepterait ce "deal", tu crois vraiment que Poutine s'arrêterait là ? Discutes-en avec des baltes...


Bah Macron à joué un double jeu! "Arrête d'attaquer l'Ukraine Vladimir Stp" et pendant ce temps là, vlatipa que je pousse avec Vander leyen pour que l'Ukraine adhère à l'UE et OTAN!
Après des décennies où les bases de l'OTAN se sont rapprochés du territoire russe alors qu'ils avaient promis que ce ne serait pas le cas!!.
En plus de cela, Macron a souvent tenté des coups de com' à l'internationnal pour que l'on zappe son bilan à l'intérieur! Avec Israel, avec la russie, avec la Chine, et même dernièrement en enfoncant le clou et en appelant à la guerre contre la russie dont tous les autres partenaires ont rapidement communiqués "euh... pas nous hein!!"

Macron est indéfendable

Et donc ?

Que faut-il faire en Ukraine ?

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Hors ligneMessagesergent pepper » mar. 19 mars 2024 19:21

C'est simple avec la Macronie,
Si tu mets une part de responsabilité dans le conflit ukrainien aux actions des occidentaux, Otan en premier, alors tu es pro poutine
Si tu dis que les Israeliens mènent une politique d'extrème droite dure et tendent vers un génocide, alors tu es anti sémite
Si tu dis que l'on en fait trop sur certains sujets d'actualités afin d'instaurer un climat de peur dans la populace, alors tu es complotiste..

On ne gouverne que par l'espoir ou par la peur! Le néo libéralisme de la macronie ne pouvant apporter le moindre espoir à Mr tout le monde, ils ont choisi la peur, et ce, depuis 2020!
A voir quand est ce que cette gouvernance par la peur va perdre pied au point de provoquer... quoi? un conflit?
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Hors ligneMessageUrsulet » mar. 19 mars 2024 19:22

Bichon coche toutes les cases du bingo complotiste. C’est fascinant
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Hors ligneMessagesergent pepper » mar. 19 mars 2024 19:25

PO a écrit :Source of the post
sergent pepper a écrit :Source of the post
PO a écrit :Source of the post
Il a été suffisamment reproché à Emmanuel Macron le lien qu'il a tenu à conserver pendant des mois avec Vladimir Poutine pour chercher à stopper cette "opération spéciale", là où de nombreux autres pays ne croyaient pas une seule minute à la moindre volonté de Poutine de concéder quoi que ce soit. On le lui reproche encore aujourd'hui.

C'est facile quand on n'est pas ukrainien de se poser tranquillement et de considérer que ces derniers devraient accepter une paix avec les russes en leur abandonnant les territoires du sud conquis militairement il y a 2 ans.

Et quand bien même l'Ukraine accepterait ce "deal", tu crois vraiment que Poutine s'arrêterait là ? Discutes-en avec des baltes...


Bah Macron à joué un double jeu! "Arrête d'attaquer l'Ukraine Vladimir Stp" et pendant ce temps là, vlatipa que je pousse avec Vander leyen pour que l'Ukraine adhère à l'UE et OTAN!
Après des décennies où les bases de l'OTAN se sont rapprochés du territoire russe alors qu'ils avaient promis que ce ne serait pas le cas!!.
En plus de cela, Macron a souvent tenté des coups de com' à l'internationnal pour que l'on zappe son bilan à l'intérieur! Avec Israel, avec la russie, avec la Chine, et même dernièrement en enfoncant le clou et en appelant à la guerre contre la russie dont tous les autres partenaires ont rapidement communiqués "euh... pas nous hein!!"

Macron est indéfendable

Et donc ?

Que faut-il faire en Ukraine ?


De villepin en parlait et sous entendait l'autre jour, que si tu arrête de pousser l'Ukraine à adhérer à l'UE, et à l'OTAN, et en proposant par la négociation d'en faire un territoire neutre, alors Poutine cesserait le feu!
Bompart en sortant du rdv avec Macron a dit que Macron lui même disait que Poutine demandait de discuter pour la paix, mais que Macron aurait retorqué "ouai mais c'est pour leur laisser le temps de se ré armer"... le tout sans preuve, sans rien!
Bref, la diplomatie, ré enclencher la voix diplomatique que macron a lui même sabordé avec son double jeu!
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Hors ligneMessageLucky » mar. 19 mars 2024 19:30

Rachida Dati aurait envoyé des sms à Attal …  je vais transformer ton chien en kebab !
« Cher Lillois vous allez me manquer »José Fonte

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Hors ligneMessagebredt » mar. 19 mars 2024 19:33

Macron souffle sur les braises. Il veut se montrer fort avec ses petits bras sans en avoir les moyens.

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Hors ligneMessagesergent pepper » mar. 19 mars 2024 19:35

Ursulet a écrit :Source of the post Bichon coche toutes les cases du bingo complotiste. C’est fascinant

Waw le degré d'analyse qui en ressort me laisse bouche bê!!

Va boire ton 20h, ça commence bientôt, et surtout n'oublie pas d'appeler les flics quand tes voisins font du bruit un samedi soir!
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Hors ligneMessageBAC ou NIN » mar. 19 mars 2024 19:38

Ursulet a écrit :Source of the post
BAC ou NIN a écrit :
PO a écrit :Il a parfaitement le droit d'avoir une autre vision du conflit russo ukrainien, tout comme j'ai parfaitement le droit de défendre celui des ukrainiens à ne pas se laisser envahir par un autocrate fou furieux, sans la moindre idéologie politique, autre que d'accroitre son pouvoir et à cette occasion de s'enrichir toujours plus, lui et sa clique d'oligarques.


je pense que c'est aller un peu vite en besogne que d'annoncer cela.
Qu'il se soit enrichi, qu'il soit un dictateur, qu'il fasse dézinguer à tout va et truque les élections ok
mais annoncer qu'il n'a pas la moindre idéologie c'est un peu fort.

C'est un pur produit du KGB et sa doctrine est claire. Ne pas se laisser envahir par les pays de l'OTAN
Or c'est tout le contraire qui se produit depuis des décennies, alors que tous les géopoliticiens, et même aux USA le disait; il faut laisser des pays tampons entre l'OTAN et feu l'URSS.
On a fait l'inverse et donner l'occasion à Poutine de s'insurger de cet encerclement.

Nous baignons dans la doctrine des gentils américains et des méchants russes depuis tellement longtemps qu'on en oublie qu'une grosse partie du monde ne pense pas du tout de la même façon
C'est cette partie du monde qu'il prend à témoin lorsqu'il parle de la guerre avec l'OTAN et ce n'est pas très étonnant que cette partie du monde ait refusée les sanctions contre la Russie
pour lui les américains sont les ennemis de la stabilité du monde (et des ennemis tout cours également)


L’otan n’envahit personne. C’est la Russie qui le fait. Et mène plein d’actions hostiles en Europe. Et qui pousse ses voisins ds les bras de l’otan.


La Russie ne pousse pas ses voisins dans les bras de l'OTAN ça fait 30 ans que l'OTAN contrairement à ce qui avait dit à gorbatchev à l'époque s'étend de plus en plus vers la Russie.
https://www.monde-diplomatique.fr/2018/09/DESCAMPS/59053
et même chose pour la partie économique
https://www.cairn.info/revue-humanisme-2014-2-page-5.htm


il y a 10 ans quasi jour pour jour
https://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/olivier-berruyer-ukraine-un-tiers-du-gouvernement-compose-de-neo-nazis-81447.html
"All the good music has already been written by people with wigs and stuff."
Frank Zappa

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Hors ligneMessagePO » mar. 19 mars 2024 19:47

sergent pepper a écrit :Source of the post
PO a écrit :Et donc ?

Que faut-il faire en Ukraine ?


De villepin en parlait et sous entendait l'autre jour, que si tu arrête de pousser l'Ukraine à adhérer à l'UE, et à l'OTAN, et en proposant par la négociation d'en faire un territoire neutre, alors Poutine cesserait le feu!
Bompart en sortant du rdv avec Macron a dit que Macron lui même disait que Poutine demandait de discuter pour la paix, mais que Macron aurait retorqué "ouai mais c'est pour leur laisser le temps de se ré armer"... le tout sans preuve, sans rien!
Bref, la diplomatie, ré enclencher la voix diplomatique que macron a lui même sabordé avec son double jeu!

Et donc, si on envoie De Villepin discuter avec Poutine avec un mandat européen pour dire qu'on arrête le processus d'adhésion de l'Ukraine à l'UE et à l'OTAN, Poutine va restituer à l'Ukraine les territoires conquis militairement depuis février 2022 et va s'engager à ne pas poursuivre son invasion, ni là ni ailleurs en Europe ?

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Hors ligneMessageUrsulet » mar. 19 mars 2024 20:38

BAC ou NIN a écrit :Source of the post
Ursulet a écrit :Source of the post
BAC ou NIN a écrit :
je pense que c'est aller un peu vite en besogne que d'annoncer cela.
Qu'il se soit enrichi, qu'il soit un dictateur, qu'il fasse dézinguer à tout va et truque les élections ok
mais annoncer qu'il n'a pas la moindre idéologie c'est un peu fort.

C'est un pur produit du KGB et sa doctrine est claire. Ne pas se laisser envahir par les pays de l'OTAN
Or c'est tout le contraire qui se produit depuis des décennies, alors que tous les géopoliticiens, et même aux USA le disait; il faut laisser des pays tampons entre l'OTAN et feu l'URSS.
On a fait l'inverse et donner l'occasion à Poutine de s'insurger de cet encerclement.

Nous baignons dans la doctrine des gentils américains et des méchants russes depuis tellement longtemps qu'on en oublie qu'une grosse partie du monde ne pense pas du tout de la même façon
C'est cette partie du monde qu'il prend à témoin lorsqu'il parle de la guerre avec l'OTAN et ce n'est pas très étonnant que cette partie du monde ait refusée les sanctions contre la Russie
pour lui les américains sont les ennemis de la stabilité du monde (et des ennemis tout cours également)


L’otan n’envahit personne. C’est la Russie qui le fait. Et mène plein d’actions hostiles en Europe. Et qui pousse ses voisins ds les bras de l’otan.


La Russie ne pousse pas ses voisins dans les bras de l'OTAN ça fait 30 ans que l'OTAN contrairement à ce qui avait dit à gorbatchev à l'époque s'étend de plus en plus vers la Russie.
https://www.monde-diplomatique.fr/2018/09/DESCAMPS/59053
et même chose pour la partie économique
https://www.cairn.info/revue-humanisme-2014-2-page-5.htm


il y a 10 ans quasi jour pour jour
https://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/olivier-berruyer-ukraine-un-tiers-du-gouvernement-compose-de-neo-nazis-81447.html


Lol. Ok l'Abkhazie, l'Ossétie, la Crimée, la Tchétchénie, le donbass, toutes les actions hostiles à l'encontre de nos pays depuis 30 ans, le soutien de fachos en Europe, les multiples sabotages qu'entreprend la Russie sont bien sur le fruit de l'imagination collective d'une Europe centrale paranoïaque qui rejoint l'OTAN à l'insu de son plein gré.
Modifié en dernier par Ursulet le mar. 19 mars 2024 21:04, modifié 1 fois.
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Hors ligneMessageUrsulet » mar. 19 mars 2024 20:39

sergent pepper a écrit :Source of the post
Ursulet a écrit :Source of the post Bichon coche toutes les cases du bingo complotiste. C’est fascinant

Waw le degré d'analyse qui en ressort me laisse bouche bê!!

Va boire ton 20h, ça commence bientôt, et surtout n'oublie pas d'appeler les flics quand tes voisins font du bruit un samedi soir!


Ta gueule bichon. T'es un putain de débile fini à l'urine. Je vais pas me lancer dans un débat avec toi. T'es bien trop con pour ca.
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Hors ligneMessagezarko » mar. 19 mars 2024 20:58

PO a écrit :Et donc ?

Que faut-il faire en Ukraine ?

Faut envoyer tous nos chars au front ! les 150...

non mais

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Hors ligneMessagePO » mar. 19 mars 2024 21:03

On en a 150 ?

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Hors ligneMessageLudwigVon » mar. 19 mars 2024 21:13

PO a écrit :Source of the post On en a 150 ?

220. Je viens de finir de les compter
C'est fou comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde.
Boris Vian

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Hors ligneMessageCalamar » mar. 19 mars 2024 21:30

Des nouvelles de Kate ?

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Hors ligneMessagedodger » mar. 19 mars 2024 21:47

zarko a écrit :Source of the post
PO a écrit :Et donc ?

Que faut-il faire en Ukraine ?

Faut envoyer tous nos chars au front ! les 150...

non mais

Y'a mieux

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Souvent la foule trahit le peuple.
Victor Hugo

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Hors ligneMessagesergent pepper » mar. 19 mars 2024 22:03

PO a écrit :Source of the post
sergent pepper a écrit :Source of the post
PO a écrit :Et donc ?

Que faut-il faire en Ukraine ?


De villepin en parlait et sous entendait l'autre jour, que si tu arrête de pousser l'Ukraine à adhérer à l'UE, et à l'OTAN, et en proposant par la négociation d'en faire un territoire neutre, alors Poutine cesserait le feu!
Bompart en sortant du rdv avec Macron a dit que Macron lui même disait que Poutine demandait de discuter pour la paix, mais que Macron aurait retorqué "ouai mais c'est pour leur laisser le temps de se ré armer"... le tout sans preuve, sans rien!
Bref, la diplomatie, ré enclencher la voix diplomatique que macron a lui même sabordé avec son double jeu!

Et donc, si on envoie De Villepin discuter avec Poutine avec un mandat européen pour dire qu'on arrête le processus d'adhésion de l'Ukraine à l'UE et à l'OTAN, Poutine va restituer à l'Ukraine les territoires conquis militairement depuis février 2022 et va s'engager à ne pas poursuivre son invasion, ni là ni ailleurs en Europe ?


L'objectif de la paix c'est l'objectif du cessez le feu! Donc de cesser les tueries. L'immédiateté c'est d'arrêter les massacres, non? Pas de savoir à qui appartient quoi! Sinon, on en a pas fini avec les massacres!
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