Casim' a écrit :Source of the post nicobrb a écrit :Source of the post Casim' a écrit :Source of the post Je te conseille de te rencarder un minima sur le métro Charonne, et surtout sur le contexte...
Je viens de lire le lien mis pas Djeunnz 2 pages avant, et il est bien écrit que De Gaulle avait ordonné à Papon d'interdire la manif ( lui prefererait la tolérer).
C'est les syndicats qui ont décidé de la maintenir.
Alors, je le répète je ne cautionne pas ces violences policières, mais pourquoi braver l'interdit??
Tu dois aussi certainement trouver normal que les familles portent plainte contre la sncf pour les jeunes qui auraient traversé les voies du côté du lion d'or.
Mets toi dans le contexte de l'époque...
Alors tout d'abord merci à vous deux ( et sérieusement sans ironie ) de m'avoir permis de me cultiver et de me plonger dans cette affaire qui je l'avoue m'était totalement inconnue la semaine dernière.
Voici , en toute transparence,ce que j'ai lu en plus du lien de djeunzz
http://www.larousse.fr/encyclopedie/div ... nne/186074http://histoirecoloniale.net/il-y-a-cin ... vrier.htmlhttps://fr.m.wikipedia.org/wiki/Organis ... ée_secrètehttps://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_d%27Algériehttps://fr.m.wikipedia.org/wiki/Charles_de_Gaullehttp://guy.perville.free.fr/spip/articl ... rticle=177https://www.cairn.info/revue-d-histoire ... ge-178.htmhttps://fr.m.wikipedia.org/wiki/Alain_DewerpeCe que j'en retiens:
Contexte de guerre d'Algérie 54/62
Arrivée de De Gaulle au pouvoir 58 en tant que president du conseil et 59 president de la république
De Gaulle souhaite un référendum par le peuple algérien ( auto-détermination ).
Incompréhension de l'armée , putsch des généraux , etat d'urgence, arrivée de l'oas pour une Algérie française
L'oas est de suite combattue par de Gaulle par tous les moyens ( barbouze)
Les attentats de l'oas arrivent jusqu'en France métropolitaine et notamment le 7 fevrier 1962.
Face à ce ras le bol d'attentat , les organisations syndicales , partis de gauche dont communistes décident une énième manif le lendemain de l'attentat visant des intellectuels français.
Manif interdite par de Gaulle , maintenue par les organisateurs ( 2000 à 3000 manifestants)
Du coup répression policière , ordre d'attaquer vers 19h30, des personnes se réfugient dans le métro, 9 sont morts ( 9 cgt dont 8 communistes)
2 versions:
Etat: les grilles n'étaient pas fermées , il y avait une infiltration de l'oas dans les manifestants, il y a eu des morts par asphyxie du au piétinement.
Témoins: grilles fermées, la police a jeté des grilles d'une dizaine de kilo sur les personnes compressées et c'est ce qui les a tués.
S'en suivent d'autres manif pour s'élever contre ce drame mobilisant jusqu'à 500000 personnes.
2 historiens montrent que c'est un massacre d'état et que l'enquête a été pour le moins orientée.
1 de ces 2 historiens n'étant pas neutre puisqu'ayant perdu se mère dans ce drame ( et d'ailleurs son pere qu'il n'a pas connu dans une autre manif 10 ans plus tôt ).
Une loi est votée plus tard pour que l'on ne puisse rejugée cette affaire ce qui montre bien que l'état n'est pas blanc dans cette histoire.
Vous voyez que j'ai suivi vos conseils pour me mettre dans le contexte.
Malgré cela , je dois être borné ou "abruti" comme le dit djeunzz ;-) , mon point de vue ne change pas:
De Gaulle ouvre la porte à une indépendance de l'Algérie, traque les terroristes de l'oas ( qui souhaite une Algérie française ) meme avec des miens illégaux ( barbouze).
Malgré cela et suite à l'attentat du 7/02, les organisations syndicales et partis de gauche maintiennent une manif interdite par de Gaulle.
Dans ce cas quoi , que de plus normale que de la répression ( charge de crs même si cela n'était pas le nom a l'épique).
Il n'y a eu "que 2000 à 3000 " manifestants ce qui n'est vraiment pas énorme compte tenu des manifestations suivantes.
Les personnes décédées sont toutes cgt voire communiste pour 8 d'entre eux.
Je maintiens donc que c'est une transgression de l'interdit, et il m'apparaît en plus que cela ressemble à une provocation de la gauche face à de Gaulle plus qu'une manif anti attentat.
S'ils n'étaient que 2000 ou 3000 , c'est que la plupart sont restés chez eux, donc ceux qui sont venus doivent prendre leurs responsabilités.
Maintenant on est d'accord, c'est regrettable,déplorable,lamentable, odieux qu'il y ait eu des morts.
Et pour revenir à mon tout 1er propos car ce n'est pas moi qui avait parlé de cette affaire, quand on prend le risque de braver l'interdit ( quelqu'il soit et pour quelques raisons que ce soit) on assume et on ne cherche pas d'autres coupables.
C'est mon point de vue, mais je conçois que vous en ayez un différent.
"En tout cas si un jour on manque de viande bovine, je boufferai de l'écolo, ça doit être sain comme bidoche à toujours manger bio."
Dodger jeudi 3 août 2017 21h48
