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En ligneMessageAutocrate » lun. 16 oct. 2017 09:51

columbo a écrit :Source of the post
Jeanne Massa a écrit :Source of the post Incroyable qu'aucune décision ne soit encore au sujet de ce coach tout pourri.

Il ne prend que des décisions de merde, il ne fait aucun effort pour se faire comprendre de ses joueurs, il a viré deux des tout meilleurs joueurs de l'effectif aux deux postes les plus importants (NDP, Enyeama) pour y mettre n'importe qui, il a preté ou vendu tout les joueurs talentueux pour y installer des joueurs plus que moyens (Lé, Alonso, Maia, Pépé, Ponce) et meme parfois complètement débile (mention à Luis Araujo).
Et ses coachings en cours de matchs sont désastreux, la cerise sur le gateau.

N'importe qui se serait deja fait dégager à grand coup de pied au cul si ce n'était pas ce blaireau qui est en train de faire couler le club.

Grand mérite aux quelques joueurs qui surnagent dans ce naufrage (Mendes, Ballo, voir meme Benzia qui est par conséquent bien obligé de faire des choses utiles)

On s'habitue au médiocre autant qu'au naufrage en direct de cet entraîneur...

C'est en effet lui qui a validé les recrues et refusé certains joueurs, validé le départ d'autres.... De Préville, Xeka, c'est lui... il aime les jeunes à potentiel à faire fructifier et on prête Terrier... il s'entête à mettre des joueurs pas à leur place (Maia, Pepe, , ne remet pas en cause ses systèmes, exerce un dogmatisme à l'extrême, ne voit pas que son groupe n'a pas le niveau technique, la maîtrise pour appliquer son projet de jeu, fait un coaching incompréhensible et peu judicieux (l'exemple le + éclatant à Strasbourg où il sort un 3e joueur avant la mt alors que 2 changements ont déjà été effectués), n'insuffle aucun caractère ni âme à cette équipe, naïveté et fragilité défensive (on prend samedi deux buts contre une équipe en carton!), ne fait apparaître aucun automatisme aucune complicité entre les joueurs et il n'y a aucun progrès....

Mais pour moi le souci n'est pas Bielsa en premier lieu mais le niveau des joueurs...



A Strasbourg Bielsa à eu raison de sortir Ballo qui était mauvais et avait un carton , il pouvait pas penser que Maignan ferait l'con et prendrait un rouge .

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Hors ligneMessagepfff... » lun. 16 oct. 2017 10:02

Autocrate a écrit :Source of the post A Strasbourg Bielsa à eu raison de sortir Ballo qui était mauvais et avait un carton


Putain mais ça c'est agaçant. Bielsa a eu le tort d aligner un joueur pas à niveau d entrée de jeu. Ballo Touré avait déjà montré ses limites auparavant. Bielsa est têtu comme une mule et persiste dans son erreur. Il entraine ses joueurs a fond sans les laisser recuperer malgre une preparation éprouvante. 2 blessés d entrée de jeu. Et là, il te remplace avant la mi temps un joueur qui n aurait pas du être sur le terrain et qui se faisait bouffer.
Du grand n importe quoi. On atteindra un sommet face à Bordeaux où il aligne Maia arriere gauche....face à Malcom.
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Hors ligneMessageJeanne Massa » lun. 16 oct. 2017 10:31

columbo a écrit :Mais pour moi le souci n'est pas Bielsa en premier lieu mais le niveau des joueurs...


Le niveau des joueurs est la conséquence de la gestion d'effectif catastrophique depuis Juin.
C'est pas le Barca de 2011 mais je pense qu'en terme de niveau global on est en droit d'esperer un mieux de cet effectif. Mais pas avec ce "coach"
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Hors ligneMessagejames » lun. 16 oct. 2017 10:33

Calamar a écrit :Source of the post En gros, Maignan a le choix entre :

- suivre les consignes des Pliens qui lui disent de dégager loin et de ne pas jouer au pied quand il reçoit des passes de merde
- suivre les consignes de Bielsa qui lui dit de relancer court à chaque fois dans les pieds d'un défenseur qui a déjà paniqué vu qu'il lui a fait une passe de merde

En bon salarié, il suit les consignes de son chef
Maignan n' a du faire qu'une seule sortie avec les pieds, et il semblait maitriser, pas le mec paniqué qui s en sort de justesse, il a juste pas pu assurer une bonne passe terminale, pourquoi l'accabler?
AMIENS/ LOSC J D de la team commente : 15 eme minute , le Losc marque un but à la Bielsa et tout s'écroule.

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Hors ligneMessageEric » lun. 16 oct. 2017 11:09

lucdelil a écrit :Source of the post
Calamar a écrit :Source of the post En gros, Maignan a le choix entre :

- suivre les consignes des Pliens qui lui disent de dégager loin et de ne pas jouer au pied quand il reçoit des passes de merde
- suivre les consignes de Bielsa qui lui dit de relancer court à chaque fois dans les pieds d'un défenseur qui a déjà paniqué vu qu'il lui a fait une passe de merde

En bon salarié, il suit les consignes de son chef


le problème vient du côté systématique de cette relance de derrière
c'est d'un ridicule!

La maturité et l'intelligence c'est aussi de savoir s'affranchir des consignes du coach quand la situation l'exige, ce qui était le cas dans les 5 dernières minutes samedi soir. C'est vrai pour Maignan mais aussi pour Alonso, Ié, Amadou, ...etc.
Ensuite on voit aussi que les joueurs en manque de confiance se cachent quand ça devient difficile. Exemple Maia qui est rentré et n'a touché aucun ballon et ne s'est pas rendu disponible au milieu pour soulager la défense. Normalement sa technique doit lui permettre de tenir le ballon plus loin de sa surface. Bref il y a la responsabilité du coach mais pas que...

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Hors ligneMessagePO » lun. 16 oct. 2017 11:37

Les remplacements de fin de match semblent effectivement pour le moins "bizarres", sauf si Mendès avait réellement demandé à sortir comme certains le prétendent. Dans ce cas, difficile pour Bielsa de ne pas accepter cette demande compte-tenu qu'il sortait d'une blessure sérieuse.

Ce qui aura beaucoup pesé sur la fin, c'est que 2 de nos joueurs étaient absolument cramés de chez cramé : Araujo qui ne bougeait plus et jouait en marchant (Crampes ?) et d'ailleurs JL Garcia le beuglait à ses joueurs (D'après ceux qui ont vu le match à la télé) et Pépé qui était déjà très entamé quand Ponce est venu lui prendre le poste d'AC (Suite à la sortie de Mendès), et qui s'est rapidement achevé au milieu de terrain. D'ailleurs quand Ponce a retiré son survêt', je me suis dit immédiatement : Remplacement d'Araujo ou de Pépé, tant je les voyais en détresse physique (Notamment Araujo).

Donc sur les premières relances troyennes, il n'y avait quasiment plus que Ponce et Maïa pour tenter de ralentir la circulation du ballon, qui arrivait de ce fait trop facilement jusqu'aux avant-postes troyens. Ce qui ne disculpe pas Amadou de sa faute, mais qui explique pourquoi tant de ballons se baladaient aux abords de notre surface.

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Hors ligneMessagebredt » lun. 16 oct. 2017 11:45

Les anti Bielsa se défoulent !
Il faut dire qu'il donne le bâton pour se faire battre. Pour moi la plus grosse incompréhension est le fait d'insister avec Pépé avant centre. Il n'a pas l'agressivité ni le physique pour gêner les défenseurs. Eder au moins prenait les ballons de la tête, savait conserver et dévier un ballon et pesait physiquement ne serait-ce que sur les CPA. Ponce est plus "chiant" pour un défenseur que Pépé.
L'équipe à 2-1 ont arrêté de jouer et ont reculé,, sans doute le maintient de Mendès aurait évité cela, à moins que ce soit lui qui ait demandé à sortir.

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Hors ligneMessagePO » lun. 16 oct. 2017 11:53

Sur le peu qu'on a vu de Ponce, qui s'est beaucoup dépensé pour essayer de presser les relances troyennes au milieu, je l'ai trouvé très "avant centre" dans son placement.

Rien de génial, mais difficile de se faire une idée en aussi peu de temps. Pour autant le peu de temps où il a joué, je l'ai vu chercher à offrir des solutions "simples" au centreur, en témoigne ce très bon coup de tête au milieu des 2 défenseurs troyens, qui malheureusement échoue à quelques décimètres du poteau gauche. C'était là qu'il fallait la mettre. Dommage qu'il la croise un peu trop.

Il ne semble pas très rapide, mais s'il joue comme un vrai avant centre, à savoir le plus souvent dans la surface, ça n'est pas forcément si handicapant.

A revoir selon moi.

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Hors ligneMessagepfff... » lun. 16 oct. 2017 11:55

PO a écrit :Source of the post JL Garcia le beuglait à ses joueurs (D'après ceux qui ont vu le match à la télé)


Oui. "il est cuit lui, t en occupes pas". C était assez choquant que le coach adverse le voit et pas notre Einstein argentin.
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Hors ligneMessagepc » lun. 16 oct. 2017 12:00

Mélenchon a écrit :Source of the post Vous avez oublié Puel qui était arrivé avec pleins de joueurs de merde à part abdel et sylva.
Heureusement que seydoux l'avait pas viré en octobre.


Les joueurs étaient les mêmes que sous Vahid, sauf Ecker, mais il a été avantageusement remplacé par Tafforeau, Cygan, remplacé par Abidal ce qui n'était pas plus mal, Bakari, remplacé par Manchev et Tapia, et Br. cheyrou remplacé par Brunel qui avait eté recruté (pour ça?) quelques mois avant. Chalmé, qui fut loin d'être mauvais, avait été recruté, tout comme Bonnal, que Puel avait eu sous ses ordres à Monaco mais qui ne jouait pas à Troyes, et qui fut un gros échec. Sylva est arrivé en 2004.

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Hors ligneMessageMélenchon » lun. 16 oct. 2017 12:05

Baciu Campi et pleins d'autres.
Tafforeau est arrivé sous vahid.

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Hors ligneMessagepfff... » lun. 16 oct. 2017 12:06

bredt a écrit :Source of the post Les anti Bielsa se défoulent ! Il faut dire qu'il donne le bâton pour se faire battre.


Le mec repart avec son 3 3 3 1 alors que face a Amiens on avait commence en 4 4 2 . Au bout de 10 mn, on repasse en 4 4 2... On a eu de nouveau Pepe AC. On a aussi eu une rentrée d' un Maia totalement hors de confiance. Et 2 joueurs crames qui restent sur le terrain. Y a de quoi se poser des questions. Ceci dit, Lille a malgré tout dominer Troyes pendant 60 a 70 minutes. Mon constat est le suivant:
On a une bonne équipe, Bielsa prépare plutôt bien cette équipe pour ce qui est du pressing défensif. Mais l' animation offensive n est pas encore au niveau et Bielsa n est pas très réactif alors qu il n y a que 3 changements de poste possible (c est pas non plus du foot americain avec toutes ses combinaisons de malade). Surtout, il s entête avec des solutions qui se tenteraient plutôt ponctuellement dans une équipe en confiance....
Quand tu vois qu' en plus Xeka, Eder ou Terrier, qui faisaient plutôt l'unanimité chez les supporters, auraient pu nous obtenir des points et du temps pour construire, il est difficile de donner du temps a Bielsa.
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Hors ligneMessageMélenchon » lun. 16 oct. 2017 12:07

Le problème de Bielsa c'est de faire jouer des joueurs pas à leurs vrais postes et de trop vouloir jouer en passes.

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Hors ligneMessagehélène29 » lun. 16 oct. 2017 12:13

++ : on a marqué buts !!
-- le score décevant

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Hors ligneMessageMarcolablague » lun. 16 oct. 2017 12:36

hélène29 a écrit :Source of the post ++ : on a marqué buts !!
-- le score décevant


++ on sort de la zone rouge
+ y'a du mieux dans le jeu
- le coaching

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Hors ligneMessageMalébolgia » lun. 16 oct. 2017 12:47

Avant de voir les choses,faudrait déjà qu'il arrive à exprimer ce qu'il veut de ses joueurs sans avoir besoin du cirque Pinder sur le bord du terrain.

Mais bon c'est déjà trop d'être présent aux entraînements selon la presse.... C'est étonnant qu'il ne nous a pas balancé la compo pour le match de Rennes d'ailleurs.

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Hors ligneMessagePO » lun. 16 oct. 2017 12:59

pfff... a écrit :Source of the post
bredt a écrit :Source of the post Les anti Bielsa se défoulent ! Il faut dire qu'il donne le bâton pour se faire battre.


Le mec repart avec son 3 3 3 1 alors que face a Amiens on avait commence en 4 4 2 . Au bout de 10 mn, on repasse en 4 4 2... On a eu de nouveau Pepe AC. On a aussi eu une rentrée d' un Maia totalement hors de confiance. Et 2 joueurs crames qui restent sur le terrain. Y a de quoi se poser des questions. Ceci dit, Lille a malgré tout dominer Troyes pendant 60 a 70 minutes. Mon constat est le suivant:
On a une bonne équipe, Bielsa prépare plutôt bien cette équipe pour ce qui est du pressing défensif. Mais l' animation offensive n est pas encore au niveau et Bielsa n est pas très réactif alors qu il n y a que 3 changements de poste possible (c est pas non plus du foot americain avec toutes ses combinaisons de malade). Surtout, il s entête avec des solutions qui se tenteraient plutôt ponctuellement dans une équipe en confiance....
Quand tu vois qu' en plus Xeka, Eder ou Terrier, qui faisaient plutôt l'unanimité chez les supporters, auraient pu nous obtenir des points et du temps pour construire, il est difficile de donner du temps a Bielsa.

Je te rejoins sur tous les points que tu as listés.

En défense, il nous manque un axial du niveau de Kjaer ou de Basa, quand il jouait. Jeune ou "vieux", OSEF (Après tout, Kjaer n'avait que 24 ans quand il nous a rejoint), mais un mec qui dirige sa défense, gueule sur ses milieux déf si les attaquants se baladent un peu trop librement aux abords de la surface.

Au milieu, c'est simple, il nous manque un second Mendès, qu'aurait dû être Maïa.

Devant, dès lors qu'on se procure des occasions qu'on ne transforme pas, on peut conclure qu'il nous manque un vrai AC, mais je demande à revoir Ponce.

Après, on subit les aléas des indisponibilités. On a bien vu que le LOSC avec ou sans Mendès, c'est différent. L'absence de Malcuit est également préjudiciable, car même si Bissouma fait de gros efforts pour s'adapter à ce poste de latéral droit, on sent bien que ça n'est pas vraiment son truc de jouer dans un couloir, et qu'il préfère repiquer vers l'axe. Ce faisant, Bissouma nous manque également probablement pour venir renforcer le milieu qui est son poste d'origine.

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Hors ligneMessagepc » lun. 16 oct. 2017 13:56

Mélenchon a écrit :Source of the post Baciu Campi et pleins d'autres.
Tafforeau est arrivé sous vahid.


Bien sûr que Tafforeau est arrivé sous Vahid mais il a avantageusement remplacé Ecker au poste de latéral gauche,
Baciu, c'était en plus, avec Abidal, Chalme, et ceux qui restaient, comme Fahmi et Delpierre, Puel n'était pas obligé de le faire jouer. Quand à Campi, c'est Puel qui avait demandé son recrutement pour rendre service à un de ses amis, père de Campi. Il n'avait pas le niveau de la l1.

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Hors ligneMessageJeanne Massa » lun. 16 oct. 2017 17:32

bredt a écrit :Source of the post Les anti Bielsa se défoulent !
Il faut dire qu'il donne le bâton pour se faire battre. Pour moi la plus grosse incompréhension est le fait d'insister avec Pépé avant centre. Il n'a pas l'agressivité ni le physique pour gêner les défenseurs. Eder au moins prenait les ballons de la tête, savait conserver et dévier un ballon et pesait physiquement ne serait-ce que sur les CPA. Ponce est plus "chiant" pour un défenseur que Pépé.
L'équipe à 2-1 ont arrêté de jouer et ont reculé,, sans doute le maintient de Mendès aurait évité cela, à moins que ce soit lui qui ait demandé à sortir.


Personne n'est anti-Bielsa, nous sommes tous pro-LOSC. Ca doit etre dur à comprendre pour quelqu'un qui était heureux de voir De Préville partir, je te l'accorde.

Rien que sur ce match :
- Bielsa ne doit pas le commencer à 5 derrière
- Bissouma ne doit pas commencer arriere droit
- Amadou ne doit pas commencer dans defenseur central
- Pépé ne doit pas commencer avant centre.
- Il ne doit pas repasser à 5 derrière à 10 minutes de la fin.
- Il ne doit pas remettre Amadou dans l'axe sur la fin de match.
- Il doit sortir Araujo et Pépé qu'il ne sort pas.
- Il ne doit pas sortir Mendes
- Il doit faire un 3e changement qu'il ne fait pas.

Rien que pour ce Lille-Troyes. Et c'est la meme chose chaque semaine.
Il doit dégager et vite.
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Hors ligneMessagelenormal » lun. 16 oct. 2017 17:49

Jeanne Massa a écrit :Source of the post Rien que sur ce match :
- Bielsa ne doit pas le commencer à 5 derrière
- Bissouma ne doit pas commencer arriere droit
- Amadou ne doit pas commencer dans defenseur central
- Pépé ne doit pas commencer avant centre.

... et Massa ne doit plus parler de Lé mais de Ié !!!
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