2e tour de l'élection Présidentielle (Sondage BVA-Passionlosc)

[sergent pepper]

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Depuis la crise de 2008, je suis convaincu que le libéralisme a prouvé que son idéologie n'était que pure illusion. Il a signé son arrêt de mort. Un état interventionniste est indispensable, le libéralisme l'a prouvé à tout le monde.
Certains résistent encore, et Macron est un symbole de cette résistance qui dispose d'énormément de moyens pour maintenir l'illusion le plus longtemps possible. Leur vision libérale, ils savent qu'elle est irréaliste et destructive.
A moins d'être un humain qui n'a pas conscience de ce qui est sous nos yeux, il faut admettre, que pour défendre le libéralisme aujourd'hui, c'est faire preuve d'une totale inconscience politique, d'une immoralité sournoise et d'un grand manque de sensibilité pour l'avenir de cette civilisation humaine que certains appellent judéo-chrétienne, d'autres occidentale...

Donc il faut laisser s'installer le fascisme, en France, j'ai rien contre (je suis relativement riche et m'en sortirait toujours quelque soit le régime, je suis pas né du mauvais coté du manche ...) mais il va falloir assumer après.

Es tu prêt TOI à l'accepter ?

ce libéralisme est un fascisme actuellement, s'incrustant dans les moindres parcelles de la vie de la société ou tout n'est que compétitivité, rentabilité, argent et marché. Il provoque d’innombrables dégâts.

comme si la seule intermédiaire au libéralisme était un fascisme nationaliste type Fn... Bien sur que non, il y a aussi les propositions des humanistes progressistes, sur lesquels, les médias devraient se pencher davantage afin de montrer des chemins possibles.

[PO]

Source of the post Non, pas l'humour, mais le matraquage "anti" peut avoir l'effet inverse

Je crois le contraire.

S'abstenir de rappeler que FN est un parti d'extrême droite ; En parler comme d'un parti normal qui fait dans le social pour le "peuple" ; S'interdire de dénoncer l'ineptie de son programme économique, c'est tout ça qui fait que Dimanche dernier MLP fait 21% et que l'opinion publique se dit, ah ouais ? OK.

Des tas de jeunes ne connaissent que MLP et Philippot, au discours minutieusement châtié, omniprésents dans les médias. Beaucoup ne connaissent pas le socle xénophobe du FN, toujours bien présent. Et comme plus personne n'en parle, considérant que c'est connu de tous, les gens pensent voter pour un parti "social" standard.

[sergent pepper]

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Source of the post Non, pas l'humour, mais le matraquage "anti" peut avoir l'effet inverse

Je crois le contraire.

S'abstenir de rappeler que FN est un parti d'extrême droite ; En parler comme d'un parti normal qui fait dans le social pour le "peuple" ; S'interdire de dénoncer l'ineptie de son programme économique, c'est tout ça qui fait que Dimanche dernier MLP fait 21% et que l'opinion publique se dit, ah ouais ? OK.

Des tas de jeunes ne connaissent que MLP et Philippot, au discours minutieusement châtié, omniprésents dans les médias. Beaucoup ne connaissent pas le socle xénophobe du FN, toujours bien présent. Et comme plus personne n'en parle, considérant que c'est connu de tous, les gens pensent voter pour un parti "social" standard.

la faute à qui?
PS et LR qui ont passé les dernières années a jouer sur le terrain du fn en stigmatisant à tout va. La faute aussi aux médias, qui en temps de parole et nombre de sujets traités installent le partis fn dans les esprits comme faisant partie des meubles et pas pire que les autres. La faute aussi à ceux qui se font élire et insultent les citoyens en ayant un comportement dictatorial/monarchique (constitution de 2005...).

Macron et fn sont les deux groupes politiques qui ont été le plus abordé dans les médias depuis le début de la campagne. Pas étonnant de les retrouver au 2nd tour.
Les fautifs sont sous nos yeux.

[nicobrb]

Je me répète, mais pourquoi laisser exister un parti s'il est d'extrême droite, fasciste et xenophobe?
Par démocratie?
Puis par démocratie il faut lui faire barrage... Tres hypocrite...

De l'aveu de 2 de mes collègues français de confession musulmane, ils trouvent que le pen n'est pas traité d'égal à égal avec les autres sur les médias.. pour autant ils ne voteront pas pour elle..

Pour ce qui est de démonter son programme, cela a peut être était fait pas des spécialistes mais rarement sur les médias de masse..

je trouve que tout cela La favorise Et c'est dommage.

[sergent pepper]

Michel Onfray et "la lessive Macron" en 2minutes
https://www.dailymotion.com/video/x5jxq5y_michel-onfray-macron-a-seduit-tous-les-incultes-ca-fait-du-monde_tv#tab_embed

[PO]

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Je crois le contraire.

S'abstenir de rappeler que FN est un parti d'extrême droite ; En parler comme d'un parti normal qui fait dans le social pour le "peuple" ; S'interdire de dénoncer l'ineptie de son programme économique, c'est tout ça qui fait que Dimanche dernier MLP fait 21% et que l'opinion publique se dit, ah ouais ? OK.

Des tas de jeunes ne connaissent que MLP et Philippot, au discours minutieusement châtié, omniprésents dans les médias. Beaucoup ne connaissent pas le socle xénophobe du FN, toujours bien présent. Et comme plus personne n'en parle, considérant que c'est connu de tous, les gens pensent voter pour un parti "social" standard.

la faute à qui?

A ceux qui ont voté FN dimanche dernier. Chacun est libre de son vote et de s'informer pour qui il vote.

[Dogue-Son]

ce libéralisme est un fascisme actuellement, s'incrustant dans les moindres parcelles de la vie de la société ou tout n'est que compétitivité, rentabilité, argent et marché. Il provoque d’innombrables dégâts.

comme si la seule intermédiaire au libéralisme était un fascisme nationaliste type Fn... Bien sur que non, il y a aussi les propositions des humanistes progressistes, sur lesquels, les médias devraient se pencher davantage afin de montrer des chemins possibles.

ou comment répondre à côté de la problématique.
les autres chemins que ceux prônés par Macrou ou Le Pen ont été écartés au premier tour par les électeurs.
ce n'est donc plus le sujet de ce second tour mais bien un choix entre Macron et Le Pen. Ou choisir de fermer sa gueule pendant 5 ans en votant blanc ou en s'abstenant.
tout le reste c'est du blabla sans aucun intérêt en ce moment.

[PO]

Source of the post Je me répète, mais pourquoi laisser exister un parti s'il est d'extrême droite, fasciste et xenophobe?
Par démocratie?

Parce qu'en France, il y a des lois, et que tant qu'ils n'y contreviennent pas, il n'y a pas de raison légale de les dissoudre.

On peut être xénophobe sans tenir des propos illégaux à ce sujet. Depuis le départ de JM Le Pen, ils ont d'ailleurs notoirement progressé dans cet exercice d’équilibrisme rhétorique.

Quand le FN explique dans ses tracts que l'immigration coûte 70 milliards d'€ par an à la France (Ce qui 1/ Est faux et 2/ Omet de mettre en face ce qu'elle rapporte), c'est de la xénophobie. Mais en France, il n'est pas illégal de désinformer. Il suffit de mettre du conditionnel et des points d'interrogation au bon endroit.

[nicobrb]

Dire que l'immigration coûte de l'argent c'est de la xénophobie ?? Tu y vas fort là, donc mieux vaut ne plus parler d'immigration alors..

Il y a des lois en France ,certes, mais il suffit d'attendre la belle petite phrase dans un de leur meeting , ce n'est pas ce qu'il doit manquer... Quand on veut on peut..

Si on les laisse faire c'est bien que cela sert à quelqu'un...

Pour ce qui est du discours sur le vote blanc, avant de dire que cela favorise le pen, il faudrait peut être mieux se demander si ce n'est pas 2 candidatures de gauche au 1er tour qui l'a plus favorisé.

Je ne culpabiliserai pas de voter blanc en mon âme et conscience ( je ne souhaite aucun des deux pour divers raisons) quand 2 professionnels de la politique n'ont pas su se mettre d'accord. ( par ego,autre?)...

facile de faire porter cela aux électeurs quand ils ont eux même sous estimé le fn...

[Dageek]

la xénophobie moderne c'est de rendre l immigration responsable de tous les maux ( chomage, pauvreté, violence, terrorisme ) et de donner des chiffres complètement délirants ( d ou les 70 mds ), bref à pratiquer de la désinformation jusqu'a ce que l'idée soit rentrée dans les moeurs.
Vous noterez dans la vie de tous les jours, et sur ce forum parfois, que l'immigration est souvent à la racine des problèmes que nous rencontrons.

Non pas qu'on ait pas le droit de parler de ce sujet, au contraire, mais certains s'en saisissent malhonnêtement et se sont souvent des xénophobes

[loul lolosc]

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Depuis la crise de 2008, je suis convaincu que le libéralisme a prouvé que son idéologie n'était que pure illusion. Il a signé son arrêt de mort. Un état interventionniste est indispensable, le libéralisme l'a prouvé à tout le monde.
Certains résistent encore, et Macron est un symbole de cette résistance qui dispose d'énormément de moyens pour maintenir l'illusion le plus longtemps possible. Leur vision libérale, ils savent qu'elle est irréaliste et destructive.
A moins d'être un humain qui n'a pas conscience de ce qui est sous nos yeux, il faut admettre, que pour défendre le libéralisme aujourd'hui, c'est faire preuve d'une totale inconscience politique, d'une immoralité sournoise et d'un grand manque de sensibilité pour l'avenir de cette civilisation humaine que certains appellent judéo-chrétienne, d'autres occidentale...

Donc il faut laisser s'installer le fascisme, en France, j'ai rien contre (je suis relativement riche et m'en sortirait toujours quelque soit le régime, je suis pas né du mauvais coté du manche ...) mais il va falloir assumer après.

Es tu prêt TOI à l'accepter ?

Y a que moi que ça choque ce genre de propos? Putain coupons leur la tête à ces enculés, une bonne révolution dans leur gueule de fils de pute! t'es à gerber et t'es un gros fils de pute de fasciste, je te souhaite à toi et à tes proches de te retrouver dans la merde un jour pour voir si ton discours changera!!! Va te faire enculer bien cordialement et allez le LOSC^^

[rud]

ce libéralisme est un fascisme actuellement, s'incrustant dans les moindres parcelles de la vie de la société ou tout n'est que compétitivité, rentabilité, argent et marché. Il provoque d’innombrables dégâts.

comme si la seule intermédiaire au libéralisme était un fascisme nationaliste type Fn... Bien sur que non, il y a aussi les propositions des humanistes progressistes, sur lesquels, les médias devraient se pencher davantage afin de montrer des chemins possibles.

ou comment répondre à côté de la problématique.
les autres chemins que ceux prônés par Macrou ou Le Pen ont été écartés au premier tour par les électeurs.
ce n'est donc plus le sujet de ce second tour mais bien un choix entre Macron et Le Pen. Ou choisir de fermer sa gueule pendant 5 ans en votant blanc ou en s'abstenant.
tout le reste c'est du blabla sans aucun intérêt en ce moment.

+1.

On a l'impression que Macron passera même sans les voix d'extreme gauche, et qu'on a le luxe de ne pas se "salir les mains" à voter pour lui quand on ne partage pas ses idées... Hé les mecs, on vous a expliqué les règles ? A la fin il en faudra 1 ! Aucun des deux n'est pas une option.

Quand on voit les leçons que nous ont donné les pro JLM sur le fait de penser d'abord collectif pendant toute la campagne, et qu'au moment de prendre leur responsabilité ils préfèrent fuir le choix.
Egoïsme ou Naïveté ? Probablement beaucoup des deux.

[Dageek]

j'avoue que t'es perdu la echoes

[rud]

Source of the post Y a que moi que ça choque ce genre de propos? Putain coupons leur la tête à ces enculés, une bonne révolution dans leur gueule de fils de pute! t'es à gerber et t'es un gros fils de pute de fasciste, je te souhaite à toi et à tes proches de te retrouver dans la merde un jour pour voir si ton discours changera!!! Va te faire enculer bien cordialement et allez le LOSC^^

A priori oui, certainement parce que t'as pas compris que echoes provoquait bichon pour le faire réagir et éviter que le FN ne passe... donc le traiter de fasciste c'est loulesque.

[loul lolosc]

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Source of the post Y a que moi que ça choque ce genre de propos? Putain coupons leur la tête à ces enculés, une bonne révolution dans leur gueule de fils de pute! t'es à gerber et t'es un gros fils de pute de fasciste, je te souhaite à toi et à tes proches de te retrouver dans la merde un jour pour voir si ton discours changera!!! Va te faire enculer bien cordialement et allez le LOSC^^

A priori oui, certainement parce que t'as pas compris que echoes provoquait bichon pour le faire réagir et éviter que le FN ne passe... donc le traiter de fasciste c'est loulesque.

J'ai pas lu ce qui précéder mais ce que j'ai surligner en gras si ça c'est de la provoc? Eh ben je persiste et signe, c'est de la provoc de fils de pute! Et si t'es d'accord avec ça , bah va te pendre avec lui mec!

[fredtu]

Ou choisir de fermer sa gueule pendant 5 ans en votant blanc ou en s'abstenant.
tout le reste c'est du blabla sans aucun intérêt en ce moment.

Ah non. Tu invèrses les choses.
Comme tu vas voter Macron, tu lui donnes un blan seing. Ça sera plutot à toi de te taire et d'assumer ton choix.

Pour ma part au contraire, je pourrai me lâcher.

[ludvigvon88]

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ce libéralisme est un fascisme actuellement, s'incrustant dans les moindres parcelles de la vie de la société ou tout n'est que compétitivité, rentabilité, argent et marché. Il provoque d’innombrables dégâts.

comme si la seule intermédiaire au libéralisme était un fascisme nationaliste type Fn... Bien sur que non, il y a aussi les propositions des humanistes progressistes, sur lesquels, les médias devraient se pencher davantage afin de montrer des chemins possibles.

ou comment répondre à côté de la problématique.
les autres chemins que ceux prônés par Macrou ou Le Pen ont été écartés au premier tour par les électeurs.
ce n'est donc plus le sujet de ce second tour mais bien un choix entre Macron et Le Pen. Ou choisir de fermer sa gueule pendant 5 ans en votant blanc ou en s'abstenant.
tout le reste c'est du blabla sans aucun intérêt en ce moment.

+1.

On a l'impression que Macron passera même sans les voix d'extreme gauche, et qu'on a le luxe de ne pas se "salir les mains" à voter pour lui quand on ne partage pas ses idées... Hé les mecs, on vous a expliqué les règles ? A la fin il en faudra 1 ! Aucun des deux n'est pas une option.

Quand on voit les leçons que nous ont donné les pro JLM sur le fait de penser d'abord collectif pendant toute la campagne, et qu'au moment de prendre leur responsabilité ils préfèrent fuir le choix.
Egoïsme ou Naïveté ? Probablement beaucoup des deux.

ce second tour macron lepen c'est ce qui a été planifié par l'oligarchie depuis le départ afin d'empecher toute politique alternative au libéralisme.tous ces médias qui se revoltent contre lepen aujourd'hui mais qui avant le premier tour étaient silencieux et tapaient surtout sur jlm lorsqu'il s'est trop approché de la fille à neuneul.la regle du jeux etait donc faussé , de tout façon le 07 mai le monstre affronte la main qui le nourrit et on connait déja le perdant : le peuple francais.

[Dogue-Son]

si la course est faussée depuis le départ d'une manière si évidente, pourquoi diable y participer ?
ce complotisme est débile

[rud]

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Source of the post Y a que moi que ça choque ce genre de propos? Putain coupons leur la tête à ces enculés, une bonne révolution dans leur gueule de fils de pute! t'es à gerber et t'es un gros fils de pute de fasciste, je te souhaite à toi et à tes proches de te retrouver dans la merde un jour pour voir si ton discours changera!!! Va te faire enculer bien cordialement et allez le LOSC^^

A priori oui, certainement parce que t'as pas compris que echoes provoquait bichon pour le faire réagir et éviter que le FN ne passe... donc le traiter de fasciste c'est loulesque.

J'ai pas lu ce qui précéder mais ce que j'ai surligner en gras si ça c'est de la provoc? Eh ben je persiste et signe, c'est de la provoc de fils de pute! Et si t'es d'accord avec ça , bah va te pendre avec lui mec!

Bah lis un peu dans ce cas, et tu verras que lui et moi on est dans le même camp que toi trou de bal...

Édit: merde, j'ai utilisé le mot camp, tu vas mettre le mot en gras, pas lire le reste de la phrase et me traiter de facho. Suis foutu.

[loul lolosc]

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A priori oui, certainement parce que t'as pas compris que echoes provoquait bichon pour le faire réagir et éviter que le FN ne passe... donc le traiter de fasciste c'est loulesque.

J'ai pas lu ce qui précéder mais ce que j'ai surligner en gras si ça c'est de la provoc? Eh ben je persiste et signe, c'est de la provoc de fils de pute! Et si t'es d'accord avec ça , bah va te pendre avec lui mec!

Bah lis un peu dans ce cas, et tu verras que lui et moi on est dans le même camp que toi trou de bal...[/q

Je n'ai strictement rien à voir avec toi sombre imbécile. Je réagissai , certes avec beaucoup de grossièreté assumée, à une phrase abjecte et indécente, qui méritait d'être relevée car elle n'est pas anodine même sortie du contexte ,de la discussion en cours!