Adieu Bielsa

[Zappa]

Source of the post

Source of the post Si seulement ils avaient seulement pu servir à cela... N'étant jamais été à Luchin, ils y sont encore ou pas ?

Oui ils y sont encore, les joueurs les utilise de temps en temps

Ah bon ? tu as des infos ? utilisées pour quoi faire ?

[Alias Fr]

Source of the post

Source of the post Oui, c'est a dire rien.
Et t'as oublié le tournoi du patronage de San Pablito del Cordoba où il était pom-pom girl.

Le championnat d’Argentine, au début des années 90 , devait bien valoir le championnat de France.

Vu le niveau des clubs Fr en CE a l'epoque, j'ai de gros doutes sur ton affirmation.

[pc]

Source of the post

Source of the post

Source of the post Oui, c'est a dire rien.
Et t'as oublié le tournoi du patronage de San Pablito del Cordoba où il était pom-pom girl.

Le championnat d’Argentine, au début des années 90 , devait bien valoir le championnat de France.

Vu le niveau des clubs Fr en CE a l'epoque, j'ai de gros doutes sur ton affirmation.

C’est à dire ?

[Alias Fr]

Cad qu'ils performaient plus que de nos jours et que l'ecart avec les autres grands championnats etait moindre.

Est-ce que le championnat d'Argentine de cette epoque etait a ce niveau du foot europeen? j'y crois pas trop.

[Miladin Béca]

René Girard a remporté le championnat de France avec Montpellier, ça ne fait pas de lui le meilleur entraîneur du monde.

De toute façon Bielsa fait du Bielsa à Leeds, ça joue mais ils sont 11ème avec 43 buts marqués et 44 buts encaissés.

11 victoires et 13 défaites pour seulement 2 nuls. Bref c'est tout ou rien avec cette équipe qui réalise aussi une belle saison, il faut le dire mais on est loin d'un exploit.

[pc]

Source of the post René Girard a remporté le championnat de France avec Montpellier, ça ne fait pas de lui le meilleur entraîneur du monde.

De toute façon Bielsa fait du Bielsa à Leeds, ça joue mais ils sont 11ème avec 43 buts marqués et 44 buts encaissés.

11 victoires et 13 défaites pour seulement 2 nuls. Bref c'est tout ou rien avec cette équipe qui réalise aussi une belle saison, il faut le dire mais on est loin d'un exploit.

Je répondais à l'affirmation "il n'a jamais rien gagné" qui est fausse.

[pc]

Source of the post Cad qu'ils performaient plus que de nos jours et que l'ecart avec les autres grands championnats etait moindre.

Est-ce que le championnat d'Argentine de cette epoque etait a ce niveau du foot europeen? j'y crois pas trop.

Difficile à dire. Peut-être qu'à l'époque les bons joueurs quittaient moins vite le pays.

[steely dan]

Source of the post

Source of the post

Source of the post Si seulement ils avaient seulement pu servir à cela... N'étant jamais été à Luchin, ils y sont encore ou pas ?

Oui ils y sont encore, les joueurs les utilise de temps en temps

Ah bon ? tu as des infos ? utilisées pour quoi faire ?

Oui ils les utilisent lorsqu'ils restent la journée ( entrainement matin et après midi ) pour le repos après le repas

[Zappa]

Source of the post

Source of the post

Source of the post

Oui ils y sont encore, les joueurs les utilise de temps en temps

Ah bon ? tu as des infos ? utilisées pour quoi faire ?

Oui ils les utilisent lorsqu'ils restent la journée ( entrainement matin et après midi ) pour le repos après le repas

Ah bon ! C'était l'utilité prévue par Bielsa mais je pensais qu'ils ne servaient pas

[solid.snake]

Football : le LOSC doit-il 19 M€ à Marcelo Bielsa ? Première réponse ce vendredi

Le conseil des prud’hommes doit rendre son jugement ce vendredi. L’entraîneur argentin, licencié pour faute grave en décembre 2017, réclame une somme hors norme au club lillois.

Sandrine Arrestier | Publié le 02/07/2021


Marcelo Bielsa, surnommé «El Loco» («le fou») , a été le coach du LOSC pendant cinq mois de juillet à décembre 2017. Photo Alexis Christiaen (Pib) - La Voix du Nord - VDNPQR

Quel qu’en soit le vainqueur, le match ne sera pas fini ce vendredi, une fois le jugement des prud’hommes de Lille rendu. L’énormité de la somme en jeu – Marcelo Bielsa réclame près de 19 M€ (1) au LOSC – le poussera en prolongation devant la cour d’appel de Douai, une procédure qui s’étire en général sur deux ans. Et peut-être encore ensuite en cassation

Mais pour la première fois depuis le licenciement pour faute grave de l’entraîneur argentin, le 15 décembre 2017, cinq mois seulement après son arrivée retentissante, alors que Lille était avant-dernier de Ligue 1, l’affaire aboutira à un premier jugement sur le fond, qui ne sera pas lu publiquement mais mis à disposition au greffe et envoyé par e-mail aux avocats.
Faute grave ou licenciement abusif ?

Au cœur du dossier que les quatre conseillers prud’homaux devaient trancher à la majorité, et uniquement sur les pièces fournies, la nature d’un pré-contrat signé le 14 février 2017, doté d’une « clause parachute » impliquant le versement des salaires restant en cas de rupture anticipée du contrat de deux ans, et la notion de faute grave, difficilement plaidable en sport dans la mesure où un entraîneur a une obligation de moyens mais pas de résultats.

Pour le LOSC, seul le contrat signé le 1er juillet 2017 a valeur de contrat de travail. « Une fois qu’on applique ce deuxième contrat, il faut faire la démonstration de la faute grave. Elle existe : on est en présence d’une insubordination caractérisée », avait soutenu Me Bertrand Wambeke, l’avocat du club lillois, lors d’une audience longue et tendue, le 12 février. En visio-conférence depuis le bureau de son club de Leeds, en Angleterre, Marcelo Bielsa s’y était enferré dans un monologue touffu. Il assimilait son renvoi à du « harcèlement ». « C’est l’orchestration d’un licenciement pour faute grave, le cas d’école du licenciement vexatoire », avait renchéri son avocat Benjamin Cabagno, reparti de Lille « très satisfait ».

1. 12,9 M€ de salaires (brut) et 6 M € de préjudices.

https://www.lavoixdunord.fr/1038403/art ... 1625204465

[Godzici]

https://twitter.com/SandArrestier/status/1410928876197396485

[solid.snake]

Football : première victoire pour le LOSC contre Marcelo Bielsa aux prud’hommes

Le conseil des prud’hommes a débouté, ce vendredi après-midi, l’entraîneur argentin, qui réclamait 19 M € au club lillois, de toutes ses demandes. Il retient la faute grave comme motif de son licenciement en décembre 2017.

Sandrine Arrestier | Publié le 02/07/2021


Marcelo Bielsa est débouté de toutes ses demandes. Photo Stéphane Mortagne - La Voix du Nord

Marcelo Bielsa fera sans doute appel, mais, ce vendredi, le LOSC a remporté une première victoire sur le fond contre l’entraîneur argentin licencié pour faute grave en décembre 2017.

Dans son jugement, motivé sur 13 pages, le conseil des prud’hommes de Lille déboute le désormais entraîneur de Leeds (Angleterre) de l’ensemble de ses demandes. Il réclamait près de 19 M € (1), dont 12,9 M€ de salaires brut et 6 M € pour les divers préjudices.

Bielsa devra aussi payer 5000 € au LOSC

Pour les conseillers, c’est bien le contrat du 1er juillet 2017, déposé à la Ligue (LFP), qui s’applique Ils ne reconnaissent pas comme contrat de travail le pré-contrat signé le 14 février 2017, qui prévoyait une clause parachute et le paiement de l’intégralité des salaires restants en cas de rupture anticipée du contrat de deux ans quelle qu’en soit la cause.

Me Benjamin Cabagno, avocat de Marcelo Bielsa soutenait lui que c’était une promesse d’embauche valant contrat de travail. Les prud’hommes concluent au contraire que le contrat du 1er juillet 2017 est « un acte autonome, qui certes résulte de négociations autour du précontrta de février mais qui ne vient pas en complément de celui-ci, ni qui y fait référence. »

Ils considèrent également que c’est bien sur une faute grave, en l’occurrence de l’insubordination que repose son licenciement, le 15 décembre 2017 : « La faute grave est ici caractérisée, car il est légitime pour le LOSC de se séparer de M. Bielsa dont les divergences graves et publiques avec la direction mettent en jeu l’autorité nécessaire de sa direction. »

Une décision rare, en matière de sport, qui pourrait faire jurisprudence.

« Ce n’est pas parce qu’on s’appelle Marcelo Bielsa qu’on peut s’affranchir de tout »

Marcelo Bielsa est également condamné à payer 5000 € au LOSC au titre des frais engagés par le club pour sa défense, frais d’interprétariat compris.

Une somme que le LOSC risque peu de toucher. À notre connaissance, l’Argentin, qui a multiplié les procédures depuis 2017, n’a pas réglé les 300 000€ de dommages et intérêts que le tribunal de commerce de Lille Métropole l’avait condamné à verser le 5 mars 2018, après sa demande de déclarer le LOSC en cessation de paiement. Pas plus que les frais de justice du club après qu’il a été débouté, le 3 avril 2018, de sa demande de provision de 6M€.

« C’est une victoire et un jugement très important, estime Bertrand Wambeke, l’avocat du LOSC. La faute grave est reconnue, ce n’est arrivé qu’une fois dans une autre juridiction, c’est très rare. Rien que ce jugement-là va faire jurisprudence. Il aura une influence sur les relations entre les clubs et leurs entraîneurs. C’est une décision très juste, qui a tenu compte de nos arguments. Elle rappelle qu’on a beau être un entraîneur célèbre, on ne peut pas s’affranchir complètement de la hiérarchie. Ce n’est pas parce qu’on s’appelle Marcelo Bielsa qu’on peut s’affranchir de tout, dire qu’on ne veut pas voir tel salarié. »

Appel confirmé pour Bielsa

Du côté du club lillois, on s’attend néanmoins à ce que Marcelo Bielsa fasse, qui assimilait son renvoi à du « harcèlement », fasse appel. Son avocat l’avait suggéré avant la mise à disposition du jugement : « Je suis ni confiant, ni rassuré. Je sais avoir fait le travail et je sais que mon dossier doit l’emporter ici ou en appel. » Me Cabagno nous l’a confirmé ce vendredi après-midi : « Il y aura évidemment appel. » Mais pas de commentaire à chaud pour le moment.

La procédure auprès de la cour d’appel de Douai, prend en moyenne deux ans.

1. 18, 877 M€ exactement

https://www.lavoixdunord.fr/1039317/art ... 1625228288

[Giallo]

décidément, Bielsa ne gagnera jamais avec le LOSC.

[raymondbarh]

J'arrive pas à comprendre : elle est où la faute grave ? J'ai pas souvenir qu'il ait montré des "divergences graves et publiques avec la direction" qui "mettent en jeu l’autorité nécessaire de sa direction" si ?
Quelqu'un pour me rafraichir la mémoire ?

[Cent]

Source of the post décidément, Bielsa ne gagnera jamais avec le LOSC.

La c'était contre

[Guilain]

Marcelo Bielsa est également condamné à payer 5000 € au LOSC [...] Une somme que le LOSC risque peu de toucher.

Putain, on en a besoin de ces 5000€ ! Comment on va payer l'essence du bus maintenant ?

[Calin Vitakic]

Source of the post J'arrive pas à comprendre : elle est où la faute grave ? J'ai pas souvenir qu'il ait montré des "divergences graves et publiques avec la direction" qui "mettent en jeu l’autorité nécessaire de sa direction" si ?
Quelqu'un pour me rafraichir la mémoire ?

Maia arrière gauche, FBT titulaire en première et sorti à la 44eme de manière consécutive.

[raymondbarh]

Source of the post

Source of the post J'arrive pas à comprendre : elle est où la faute grave ? J'ai pas souvenir qu'il ait montré des "divergences graves et publiques avec la direction" qui "mettent en jeu l’autorité nécessaire de sa direction" si ?
Quelqu'un pour me rafraichir la mémoire ?

Maia arrière gauche, FBT titulaire en première et sorti à la 44eme de manière consécutive.

ok pour la blague, mais en vrai ?

[Calin Vitakic]

Source of the post

Source of the post

Source of the post J'arrive pas à comprendre : elle est où la faute grave ? J'ai pas souvenir qu'il ait montré des "divergences graves et publiques avec la direction" qui "mettent en jeu l’autorité nécessaire de sa direction" si ?
Quelqu'un pour me rafraichir la mémoire ?

Maia arrière gauche, FBT titulaire en première et sorti à la 44eme de manière consécutive.

ok pour la blague, mais en vrai ?

- L'absence de résultats sachant que Bielsa a toujours endossé dans sa communication l'entière responsabilité des échecs lillois. Les 70 millions d'euros dépensés en transfert, les aménagements à Luchin, la mise à l'écart d’un adjoint... Tout a été fait selon le LOSC pour permettre à Bielsa de réussir mais il a échoué.
- Les dirigeants lillois reprocheraient aussi à Bielsa un laisser-aller dans la conduite du groupe : Retards à l'entraînement, comportements inadaptés... Sans sanction et dans une auto-gestion qui ne fonctionnerait pas.
- Des médias sud-américains ont aussi affirmé que Bielsa était parti depuis deux jours au Chili au chevet d'un de ses anciens adjoints atteint d'un cancer, ce qui aurait précipité sa suspension. Il pourrait ne pas avoir prévenu de son absence à l'entraînement. Informations non vérifiées pour l'instant.

[raymondbarh]

Non mais c’est pas ça qui est reproché : il a « échoué » dans le sport c’est pas une faute grave sinon t’aurais tous les ans 19 coachs licenciés pour faite grave. Apparemment ils lui reprochent d’avoir tenu des propos contre la direction publiquement, lis bien la citation que j’ai copié