Calamar a écrit :Source of the post cela fait quand même baisser la retraite
dodger a écrit :Source of the post T'as qu'un bouquin d'un vieux marxiste partisan d'un système qui n'a fonctionné nul part comme bible économique ?
sergent pepper a écrit :Source of the post justement, il n'est pas marxiste..l!
Wikipedia a écrit :Influencé par Karl Marx .../... Robert Kurz est un théoricien allemand participant à une réinterprétation de l'œuvre de Marx au sein du courant appelé en Allemagne la « Wertkritik ».
Casim' a écrit :Sinon, plutôt que de toucher la nouille sur la théorie, l'idéologie, on fait quoi pour remettre le pays en ordre de marche, pour lutter tant qu'on le pourra contre le dérèglement climatique, pour stopper la montée des (néo)fascistes, pour combler le fossé qui sépare les riches toujours plus riches et les pauvres toujours plus pauvres ?
C'est bien beau les grands discours, mais là faut remettre l'ouvrage sur le métier...
dodger a écrit :Source of the postYorick a écrit :Source of the post C'est le 11e du gouvernement actuel
Non, 10, il y en avait eu un sous E. Philippe.
Casim' a écrit :Source of the post Sinon, plutôt que de toucher la nouille sur la théorie, l'idéologie, on fait quoi pour remettre le pays en ordre de marche, pour lutter tant qu'on le pourra contre le dérèglement climatique, pour stopper la montée des (néo)fascistes, pour combler le fossé qui sépare les riches toujours plus riches et les pauvres toujours plus pauvres ?
C'est bien beau les grands discours, mais là faut remettre l'ouvrage sur le métier...
milenko a écrit :Source of the postsi les gouvernants et les citoyens étaient justement capable de se toucher un minimum la nouille sur l'idéologie et la théorie il y aurait un semblant d'espoir , mais les systemes politiques et éducatifs sont des mouroirs... y'a tout à redefinir , les concepts de travail , de valeur , de propriété ,de bien commun , de droits/besoins humains fondamentaux , de rapport au vivant... ça arrivera peut etre apres des carnages qui feront passer le XXeme siecle pour un Tex avery..
Nicobungy a écrit :Source of the post C'est vrai qu'en manipulant des pipettes, tu risques juste la tendinite du pouce.
As-tu travaillé dans un taf physique sur une longue période ?
space_ritual a écrit :milenko a écrit :Source of the postsi les gouvernants et les citoyens étaient justement capable de se toucher un minimum la nouille sur l'idéologie et la théorie il y aurait un semblant d'espoir , mais les systemes politiques et éducatifs sont des mouroirs... y'a tout à redefinir , les concepts de travail , de valeur , de propriété ,de bien commun , de droits/besoins humains fondamentaux , de rapport au vivant... ça arrivera peut etre apres des carnages qui feront passer le XXeme siecle pour un Tex avery..
Ah les Cassandre... toujours les mêmes discours... le monde va mal, c'était mieux avant, on court au désastre... faut dire, à force de rabâcher ça pendant des décennies et des décennies y aura bien UN moment où vous aurez raison, vu que ça fait partie de l'histoire de l'humanité/des pays que d'alterner phase prospère et phase difficile - donc si tu te mets en mode disque rayé à répéter le même discours encore et encore ben ouais fatalement tu finiras par avoir raison à un moment donné, une horloge cassée donne bien l'heure exacte deux fois par jour après tout..
Donc peu importe, est-ce qu'on est ou sera dans le dur ? Oui. Est-ce qu'on va s'en sortir ? Oui aussi... et tu sors ce message car on vit un début de crise sociale à cause de la réforme des retraites et qu'on en parle sur le topic, et comme tu dis je suis d'accord on a "que ce qu'on mérite" car précisément le pouvoir se décide dans les urnes, mais merde moi je regardais deux cartes à la con hier : âge légal de départ en retraite en Europe et espérance de vie en bonne santé en Europe, on est le pays qui a le plus d'écart entre les deux, et on aurait des idées de guerre civile alors qu'à un moment c'est un peu normal de se mettre à jour à ce niveau-là ? Moi je suis pragmatique et je comprends pas. Je mets à titre personnel un énorme astérisque sur les purs ouvriers, ceux qui connaissent une vraie pénibilité au travail, mais je suppose, ou du moins j'espère à la volée sans me renseigner, qu'il existe des assouplissements pour ces gens-là...
Et une fois de plus, 68% des voix au premier tour étaient pour un candidat de droite ou d'extrême-droite... le RN a beau dire qu'ils sont contre, je ne les crois pas, ce que le gouvernement actuel est en train de faire je me demande s'ils sont pas en train de se dire "on en a rêvé et ils l'ont fait", car si y a bien une réforme particulièrement difficile et apparemment indispensable à faire passer, c'est celle des retraites...
milenko a écrit :Source of the post la pénibilité du travail ce n'est pas pour que pour les "purs ouvriers" (sic) , Space ,ton discours à un siècle de retard
discute avec des profs , des aides-soignantes , des manutentionnaires , des livreurs Uber , des agents administratifs , des musiciens , des routiers , des intérimaires... etc etc ... tu verras que les conditions de vie se sont globalement dégradées pour une majorité de la population...
milenko a écrit :Source of the postles gens que tu décris qui ont eu la chance et le luxe d'avoir de longues études un métier qui leur plait , bien rémunéré et pratiquable jusque 70 ans , ça represente à tout casser 10% de la population et quelque part ils n'ont pas besoin que la politique s'occupe d'eux , bien evidemment qu'il peuvent travailler jusqu'à leur mort s'ils le souhaitent mais j'ai envie de dire qu'ils la ferment et surtout ne décident pas pour les autres ... ça tombe mal c'est justement eux aux manettes ( tout le systeme electoral est fait pour ça , d'ailleurs)
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