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Hors ligneMessagezarko » lun. 26 juin 2023 12:55

Baleba, y peut pas encore être un titulaire
Il a trop le nez sur le ballon, il essaye seul, en force, et ça marchera pas tout le temps et pas 90 mn à tous les matchs.
Il faut encore du temps pour qu'il puisse gérer ses temps forts et d'autres temps de jeu collectif

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Hors ligneMessageMalébolgia » lun. 26 juin 2023 13:00

Skywalker a écrit :Source of the post vendre Baleba serait se priver d'un joueur qui peut incarner avec Chevalier, Yoro.... le futur du club


Loul, ils seront tous sacrifiés sur l'autel de l'endettement bien avant qu'ils n'incarnent quelque chose pour ce club.

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Hors ligneMessageNamtok » lun. 26 juin 2023 13:09

zarko a écrit :Source of the post Baleba, y peut pas encore être un titulaire
Il a trop le nez sur le ballon, il essaye seul, en force, et ça marchera pas tout le temps et pas 90 mn à tous les matchs.
Il faut encore du temps pour qu'il puisse gérer ses temps forts et d'autres temps de jeu collectif


D'accord avec ça. C'est un joueur qui semble avoir des qualités assez incroyables, mais qui n'est absolument pas mûr. Est-ce utile de le garder pour le vendre exactement au moment où il pourrait devenir vraiment utile ?
Franchement, si on peut acheter un mec comme Wahi au prix de la vente de Baleba, faut pas hésiter.

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Hors ligneMessageGazza8 » lun. 26 juin 2023 13:11

PO a écrit :Source of the post Le gamin a du feu dans les jambes. Il a 19 ans !

Bien sûr qu'il commet encore des erreurs et des pertes de balle, mais lui au moins ne remet pas des ballons vers ses axiaux le cul au jeu, histoire d'améliorer ses stats comme tant de milieux en L1.

Mais ça crève les yeux qu'il est pétri de talents : Il se retourne très vite comme Renato ; Il a une accélération foudroyante sur ses premiers pas ; Il a une bonne frappe de balle. Si j'avais un reproche à lui faire, pêché de jeunesse sans doute, c'est d'être encore un peu chien fou dans son pressing défensif, ce qui peut l'amener à commettre des fautes, là un Benjamin André ou un André Gomes sont beaucoup plus malins et aguerris dans leur pressing. Mais aucun des 2 n'a 19 ans...

Le fait qu'il ne correspondrait pas au style de Fonseca, je m'en balec grave ! Fonseca est au service du LOSC, pas l'inverse. C'est à lui d'élaborer des systèmes de jeu et des alternatives, qui mettent en valeur nos bons joueurs.


Tes arguments s'entendent PO. Il est vrai que c'est à Fonseca d'être au service du LOSC et non l'inverse ; encore plus quand il est fort probable que Fonseca ne soit plus l'entraîneur du LOSC dans un an.
Néanmoins, Baleba semble être le joueur qui sera vendu car les propositions d'achat par rapport à sa valeur réelle à l'instant T sont très élevées. Et nous connaissons tous l'état financier du club pour savoir qu'une offre pareille doit permettre au club de continuer le redressement de ses finances.
Merlyn Partners n'est pas là pour injecter du blé et accroitre les objectifs sportifs du club. Merlyn Partners est là pour redresser la barre financière du club en maintenant un objectif sportif décent et vendre le club en faisant une belle culbutte financière à la vente du club.

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Hors ligneMessageGazza8 » lun. 26 juin 2023 13:13

Malébolgia a écrit :Source of the post
Skywalker a écrit :Source of the post vendre Baleba serait se priver d'un joueur qui peut incarner avec Chevalier, Yoro.... le futur du club


Loul, ils seront tous sacrifiés sur l'autel de l'endettement bien avant qu'ils n'incarnent quelque chose pour ce club.


Ah ça la dette c'est la problématique de pratiquement tous les clubs qui n'ont pas de grands mécènes à leur tête... Le LOSC paie un loyer beaucoup trop lourd pour la location du stade. Il a des charges de fonctionnement très élevées par rapport à ses rentrées d'argent (hors ventes de joueurs). Létang a fait un énorme travail pour la réduction des charges qui semble avoir porté ses fruits. Néanmoins, la situation reste relativement fragile.

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Hors ligneMessageNekfra » lun. 26 juin 2023 13:26

Gazza8 a écrit :Source of the post Au poste d'ailier, Honorat semble tenir la corde pour être la première recrue estivale à ce poste.

J'ai le feeling que nos choix se porteront sur Nakamura, N'Dri, Haraldson et Honorat :o
Afin de remplacer Bamba, Virginius, Ounas (+ le replacement plus prononcé d'Angel en 8).

Losc In The Blood a écrit :Source of the post Pas sûr du tout. Il a des qualités, mais est-ce qu'elles correspondent à ce que Fonseca souhaite mettre en place?

Le souci avec Baleba, c'est que c'est un 8.
Et en 8, PF préfère des joueurs fins techniquement comme Angel et André Gomes. Perso ça me va car je suis gaga de ce genre de joueurs trop rares qui chlingue le foot, plutôt que des profils physiques. Je préfère une qualité de passe et une vision de jeu supérieures que des percées balle au pied qui peuvent cacher des limites techniques.

Donc, avec Angel et André Gomes, ça boucherait l'horizon de Baleba chez nous. Ce qui peut poser pb s'il veut bcp de temps de jeu dès la saison prochaine. Encore faut il qu'André Gomes revienne, ce qui n'est pas du tout fait.

Limite, il faudrait le convertir en 6, en faire une débroussailleuse sur la largeur du terrain et non une moissonneuse batteuse sur la longueur. Mais c'est pas son jeu à l'heure actuelle, alors qu'il est encore un peu brut de décoffrage et en apprentissage tactique de son propre jeu.

S'il souhaite partir, la logique sportive voudrait qu'on le prête un an ds un club de L1 de milieu de tableau, et qu'il revienne titulaire en force chez nous suite au départ de Fonseca ds un an.
Mais la logique économique fera qu'on le vendra directement, en cas de grosse offre, comme quasi tous nos jeunes partis hyper rapidement, trop tôt pour nous, supporters, mais pas pour les proprios qui gèrent les finances du club (... et leurs siennes).
Depuis 10 ans, y en a eu un paquet qui sont partis avec qqs matchs pros seulement ds les jambes (une saison maxi) : Digne, Origi, A.Traoré, Pavard, Terrier, Leao, Onana.

Si départ il y a, espérons de très gros bonus (de performances + % sur la plus value).
"Yusuf est de retour. Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la Création."

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Hors ligneMessageGodzici » lun. 26 juin 2023 13:34

Gazza8 a écrit :Source of the post
RijselHem a écrit :Je pense aussi que le club va, comme avec Onana, bénéficier de cet effet d aubaine concernant Baleba, pour financer notre mercato. Qui devrait de facto être plus ambitieux que l année dernière
Si on parle de 30 Me, d entrée, on peut penser qu on obtienne dans les 35, compte tenu de la concurrence

A ce taro, le club finance son AC et Honorat.

Pour un jeune très talentueux certes, mais qui sera encore barré par la concurrence d Angel, d André voir d André Gomes
Et s il reste en L1 c est pour jouer (il parait qu il s est plaint de ne pas assez jouer)
Des lors, si nous ne pouvons lui assurer une place de titulaire, autant qu’il serve à bien renforcer l’équipe par son indemnité rondelette
Je pense également que son profil de casseur de ligne, physique, correspond bien à la PL… d ou le fort intérêt de plusieurs clubs, surtout depuis l éclosion d Onana qui vient de chez nous
Et pas sur que son jeu soit Fonseca compatible, d ou le fait que PF ne le retienne pas pour s orienter vers d autres profils

A suivre


Synthèse que je rejoins totalement.
J'en profite pour rebondir sur l'intérêt du LOSC pour Mehdi Taremi : A mettre 15-20 millions sur un attaquant, je préfère que le club les mette sur Taremi plutôt que sur Orban. Ok Orban c'est un prospect mais sur lequel il y a moins de certitudes que Taremi. Et puis à côté de Taremi, le club peut recruter un autre attaquant un peu plus jeune à développer comme Boniface. Ce n'est qu'une supposition de ma part bien entendu.
D'ailleurs, Sacha Tavioleri qui faisait état de l'intérêt du LOSC pour Taremi disait que le club devait rentrer des liquidités avant d'envisager une opération de ce genre. En même temps c'est normal puisqu'à date, il n'y a eu aucun départ d'officialiser. D'ici une semaine, on devrait y voir plus clair.

Au poste d'ailier, Honorat semble tenir la corde pour être la première recrue estivale à ce poste. Je pense qu'un 2ème ailier arrivera aussi, voire un 3ème en fonction des départs (Virginius, Ounas, Zhegrova)...

Quant aux départs, hormis Weah qui se rapproche de la Juventus, il ne se passe pas grand chose. Le départ de Weah est apparemment "programmé pour la fin de semaine où il doit y passer sa visite médicale. Pour le moment ça joue la montre pour une histoire d'écriture comptable afin d'imputer la vente sur la nouvelle exercice. Je pense une officialisation du club dans le week-end ou début de semaine prochaine. Pour David il faut que ça bouge du côté des attaquants parmi les clubs intéressés (départ d'Osimhen de Naples ou bien Kane qui part de Tottenham... La surprise serait un départ de Callum Wilson ou Alexander Isak de Newcastle mais ça me paraît moins probable). Je pense que David va partir à Tottenham et y remplacer Harry Kane qui semble bien parti pour aller à Manchester United.
Zhegrova à Naples ça semble être le 4ème ou 5ème choix... De même au Milan AC où son son nom avait été cité.

Je vois beaucoup de monde râler que le LOSC n'est pas actif sur le marché des transferts... Mais en même temps voyez-vous beaucoup de monde être actifs ? Moi pas. Le marché est très calme. Je pense que ça va s'activer à partir de juillet.

Enfin, pour revenir à l'éventuel départ de Carlos Baleba, c'est exactement un effet d'aubaine : le genre de vente "imprévue" mais qui est bienvenue pour derrière avoir plus de liquidités pour faire son mercato. 30 millions semble être le prix de départ... S'il y a du monde, ça dépassera les 35 et ça peut même arriver aux 40 millions.
Le LOSC devrait réaliser à nouveau un mercato à plus de 100 millions d'euros de vente.

D'un point de vue économique, c'est pas du tout une bonne affaire de mettre 15 à 20 millions sur un attaquant qui a déjà 31 ans. Ca peut être comblé par les résultats sur le court terme et une qualif européenne plus intéressante mais quand faudra récupérer de l'argent, c'est les jeunes à bonne valeur marchande qui vont y passer.

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Hors ligneMessageAyrton » lun. 26 juin 2023 13:36

On sait bien que côté club ou côté joueurs, l’argent est prépondérant. Sans doute que Yoro et Chevalier ont un attachement plus important au club parce qu’ils y sont depuis beaucoup plus longtemps. Mais bon, on n’a pas été top avec Terrier et Pavard à l’époque. La génération Cabaye, Dumont, Hazard et le club étaient parvenus à trouver des solutions pour que chacun s’y retrouve. Mais si le club est à la rue financièrement ou si t’as un Thenardier à la tête du club, c’est mort. Et parfois c’est les deux. J’apprécie qu’on ait prolongé André, par exemple et Fonte ces dernières années. Preuve qu’on ne pense pas qu’au présent uniquement et qu’il y a de la considération réciproque malgré le fric.

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Hors ligneMessageGazza8 » lun. 26 juin 2023 13:51

Nekfra a écrit :J'ai le feeling que nos choix se porteront sur Nakamura, N'Dri, Haraldson et Honorat :o
Afin de remplacer Bamba, Virginius, Ounas (+ le replacement plus prononcé d'Angel en 8).


Le souci avec Baleba, c'est que c'est un 8.
Et en 8, PF préfère des joueurs fins techniquement comme Angel et André Gomes. Perso ça me va car je suis gaga de ce genre de joueurs trop rares qui chlingue le foot, plutôt que des profils physiques. Je préfère une qualité de passe et une vision de jeu supérieures que des percées balle au pied qui peuvent cacher des limites techniques.

Donc, avec Angel et André Gomes, ça boucherait l'horizon de Baleba chez nous. Ce qui peut poser pb s'il veut bcp de temps de jeu dès la saison prochaine. Encore faut il qu'André Gomes revienne, ce qui n'est pas du tout fait.

Limite, il faudrait le convertir en 6, en faire une débroussailleuse sur la largeur du terrain et non une moissonneuse batteuse sur la longueur. Mais c'est pas son jeu à l'heure actuelle, alors qu'il est encore un peu brut de décoffrage et en apprentissage tactique de son propre jeu.

S'il souhaite partir, la logique sportive voudrait qu'on le prête un an ds un club de L1 de milieu de tableau, et qu'il revienne titulaire en force chez nous suite au départ de Fonseca ds un an.
Mais la logique économique fera qu'on le vendra directement, en cas de grosse offre, comme quasi tous nos jeunes partis hyper rapidement, trop tôt pour nous, supporters, mais pas pour les proprios qui gèrent les finances du club (... et leurs siennes).
Depuis 10 ans, y en a eu un paquet qui sont partis avec qqs matchs pros seulement ds les jambes (une saison maxi) : Digne, Origi, A.Traoré, Pavard, Terrier, Leao, Onana.

Si départ il y a, espérons de très gros bonus (de performances + % sur la plus value).


Violent celle-ci ^^. Personnellement, j'aurais plutôt écrit "les leurs" ^^

Pour Haraldsson je pense que tu peux oublier... Le LOSC avait fait une offre à 8 + 2 bonus, refusée par Copenhague. Copenhague avait fixé son prix à 15 millions mais apparemment ils ont eu une ou plusieurs offres à 15 millions d'euros (dont le LOSC ???) qui a été ou ont été refusée(s) par le club.
N'Dri on en parle plus mais ça sentait bon l'opération intéressante à moindre coup. Nakamura me hype bien même si je ne connais pas du tout ^^. Il était pisté par Francfort notamment.
Mike Trésor ça apparait trop cher pour les finances du club, surtout s'il faut recruter 3-4 ailiers. Côté départ je te rejoins, au-delà de Bamba à remplacer, j'imagine un départ de Virginius en prêt et d'Ounas au Qatar ou en Arabie Saoudite. Zhegrova devrait rester. Il est cité à Naples ou à Milan mais il semble plutôt être un 3ème voire 4ème choix pour ces clubs-là. Qu'il fasse une nouvelle saison pleine au LOSC, il aura l'embarras du choix l'été prochain.

Des jeunes partis trop tôt sous notre prisme de supporter il y en a pleins. Pavard et Terrier sont des énormes regrets. Bon Pavard voulait se barrer. Terrier a été sacrifié pour faire de la place à ... Ponce. Belle enculerie de la part de Lopez ce coup-là.

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Hors ligneMessageGazza8 » lun. 26 juin 2023 13:53

Godzici a écrit :D'un point de vue économique, c'est pas du tout une bonne affaire de mettre 15 à 20 millions sur un attaquant qui a déjà 31 ans. Ca peut être comblé par les résultats sur le court terme et une qualif européenne plus intéressante mais quand faudra récupérer de l'argent, c'est les jeunes à bonne valeur marchande qui vont y passer.


Ah àa c'est sûr. Ça reste un équilibre à trouver entre jeunes et expérience.

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MessageLosciste59 » lun. 26 juin 2023 14:39

Baleba a un potentiel incroyable. Je trouverais très embêtant que le LOSC le vende juste parce que Fonseca ne l'apprécie pas (car jusqu'à preuve du contraire Fonseca s'en va dans 1 an).

Mais, bon si un club vient avec 35 M€ et 20% à la revente il risque de partir...

Y en a 1 qu'il faudrait prolonger ou vendre rapidement c'est Angel (car FC 2025) lui aussi pourrait partir pour plus de 20.

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Hors ligneMessagemilenko » lun. 26 juin 2023 14:39

Gazza8 a écrit :Terrier a été sacrifié pour faire de la place à ... Ponce. Belle enculerie de la part de Lopez ce coup-là.


Terrier c'est impardonnable oui , on parle d'un garçon qui est arrivé au losc à 7 ans et qui avait pour destin d'etre avant-centre dans son (vrai) club de coeur

https://www.facebook.com/watch/?v=1411698832231501

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Hors ligneMessageLosc In The Blood » lun. 26 juin 2023 14:43

Je pense quand même que Terrier aurait fini par l'être tôt ou tard. Mais ça serait peut-être "mieux" passé si il était sacrifié pour faire la place à Burak saison 1 par exemple. Le fait d'avoir été remplacé par une daube comme Ponce, parcontre...
02/06/2019 : Lens reste en Ligue 2 une cinquième année de suite. Le plan quinquennal de Gervais, le vrai.

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Hors ligneMessagezarko » lun. 26 juin 2023 14:59

Terrier ça fait plus de 6 saisons qu'il est parti...je suis pas sûr que nous aurions eu la patience. Entre temps on a enquillé Pépe, Léao, Osimhen, David...

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Hors ligneMessagezarko » lun. 26 juin 2023 15:00

Wahi, on peut vraiment pas le faire ?
Je rejoins la proposition faite plus haut : on revend (bien) Baleba et on se fait Wahi

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En ligneMessageMiladin Béca » lun. 26 juin 2023 15:07

Aux dernières nouvelles le fils Nicollin parlait de 40 millions d'euros pour Wahi, on peut fermer surtout vu la concurrence sur le dossier.

La Premier League lui offrira ce qu'il recherche et ce que Montpellier souhaite sans aucun problème.

Wahi, c'est déjà trop tard pour un club comme Lille.

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Hors ligneMessageNekfra » lun. 26 juin 2023 15:09

Ce bon vieux Momo, proche de Montpellier, annonce un intérêt de Wolverhampton pour Wahi.
Il annonce également un très gros transfert de Doku de Rennes à Liverpool, pour une somme vraiment importante. On verra s'il dit vrai^^


https://twitter.com/MohamedTERParis/status/1673269485392867329
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Hors ligneMessageLosc In The Blood » lun. 26 juin 2023 15:26

Doku à Liverpool, pourquoi faire? A part la vitesse il n'a rien de spécial, des stats encore moins bonnes que Bamba chez nous par exemple. Jamais été impressionné ou bluffé par Doku perso... Je pige clairement pas la hype autour de lui.

Wahi vers Wolverhampton, 13e de PL...? Je vois pas l'intérêt pour lui, peut viser bien mieux. En PL ou ailleurs...
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En ligneMessageMiladin Béca » lun. 26 juin 2023 15:30

Faire une ou deux bonnes saisons là bas, se faire repérer et signer chez un gros. Et pendant deux saisons, prendre un gros chèque tous les mois, à 20 ans.

On ne va pas refaire le débat sur la Premier League, signer chez le 13ème ou même le 17ème de là bas est plus valorisant que de signer chez le 3ème ou le 5ème de Ligue 1.

Et aussi ne pas brûler les étapes, ce qui est assez intelligent.

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Hors ligneMessageLosc In The Blood » lun. 26 juin 2023 15:31

Miladin Béca a écrit :Source of the post Faire une ou deux bonnes saisons là bas, se faire repérer et signer chez un gros. Et pendant deux saisons, prendre un gros chèque tous les mois, à 20 ans.

On ne va pas refaire le débat sur la Premier League, signer chez le 13ème ou même le 17ème de là bas est plus valorisant que de signer chez le 3ème ou le 5ème de Ligue 1.


Certes... Mais faut avoir envie d'aller vivre là-bas pendant 2 ans quoi ^^

Je pense que rester encore une année en L1 dans un club plus haut que Montpellier (Lille, Rennes...) serait un bon tremplin pour lui...
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