Avatar de l’utilisateur
Messages : 21487

index

Hors ligneMessagePO » mar. 30 janv. 2024 13:10

Dogue-Son a écrit :Source of the post
jake the dog a écrit :Source of the post Sinon Karine Lemarchand qui dit : " y'a un moment faut arrêter de manger de la merde , les consommateurs peuvent changer la donne '' .

C'est vrai que les français peuvent avoir le luxe de choisir les produits de meilleure qualité ... Notamment ceux sur lesquels les grandes surfaces se gavent avec d'énormes marges . On n'arrête pas de quémander auprès des grandes surfaces de faire des efforts et pourtant les prix continuent de grimper et les grands groupes continuent d'augmenter leurs bénéfices chaque année. L'a bon dos la guerre en Ukraine .


La rentabilité nette d'un hyper est inférieure à 2%

Les bonnes années.

Avatar de l’utilisateur
Messages : 7134

index

En ligneMessageDogue-Son » mar. 30 janv. 2024 13:21

A titre de comparaison, Nestlé affichait en 2022 un bénéfice net de 10% (et près du double en 2021).
Damnant quod non intelligunt

Avatar de l’utilisateur
Messages : 3030

index

Hors ligneMessagemilenko » mar. 30 janv. 2024 14:08

PO a écrit :
Non, personne. Parce que c'est le sujet casse-gueule par excellence. Pour autant, il y aurait peut-être à redire...

Primo, considérer que l'agriculture serait un monolithe, est une ânerie sans nom. Les filières d'élevage, de fruits, de légumes, les céréaliers, les viticulteurs, les horticulteurs, la sylviculture, etc, sont des silos qui ne se parlent pas, n'ont pas d'intérêt en commun, voire parfois s'opposent.

L'illustration parfaite en est le nommé Marc Rousseau, Président de la FNSEA, plus gros syndicats agricoles, qui a récupéré et phagocyté le mouvement initialement supposé indépendant, et lancé par quelques petits exploitants, depuis tournés en ridicule, voire en collusion, par les RS.

Se dire que les mecs en tracteurs qui convergent vers Paris, sont représentés par Marc Rousseau (Elu donc), ancien courtier (C'est dire s'il a souvent mis des bottes et empoigné une fourche à fumier), gentil céréalier de près de 700 hectares, et également Président d'un grand groupe Agro-alimentaire dans le domaine des produits oléagineux (Alimentaires et Bio-carburants), donc un mec qui fait partie des "20/80" de la PAC (20% d'agriculteurs qui touchent 80% de la PAC, 9,3 Mds € en 2023), c'est aussi étrange que de voir une Cadre de l'Education Nationale à la tête d'un syndicat ouvrier... Bref, avant de venir en vouloir à la terre entière, il faudrait peut-être aussi qu'ils fassent un peu le ménage au sein de leurs organisations pro.

Et puis, on pourrait aussi parler de leur volonté de maintenir des produits phytosanitaires avérés toxiques. Ce qui d'ailleurs met les écologistes dans une position plus qu'inconfortable, car leur volonté de se montrer proche du peuple des paysans prêts à tomber dans les mains du RN, se heurte au fait que la majorité des paysans veulent maintenir leurs rendements, quelle que soit la filière, quitte à utiliser des produits sensibles.


bon post

je me permets juste une nuance : dans l'absolu les paysans ne cherchent pas maintenir leurs rendements , ils cherchent à maximiser leur revenus ( pour pouvoir vivre dignement pour certains , s'enrichir davantage pour d'autres).

c'est une nuance qui a son importance ... je dirais meme qu'elle change tout politiquement

disons que sur les pesticides et autres produit dopants les écolos sont dans une position incomfortable toutes choses égales par ailleurs . Mais y'a pas un écolo conséquent qui va te parler de supprimer ces produits toxiques sans une refonte politique et sociétale globale

malgré la petite musique que diffuse les médias , ce n'est pas contraire aux interets des agriculteurs , bien au contraire , de la part des écologistes que de parler de circuit courts , de protection des sols et de la biodiversité , de la lutte contre le gaspillage alimentaire et la mondialisation forcenée... et pour les plus conséquents d'entre eux de parler de souveraineté , de redistribution des richesses , de lutte contre les lobbies et les mégastructures industrielles , de revenu minimum , etc....

Messages : 3330

index

Hors ligneMessagesergent pepper » mar. 30 janv. 2024 14:39

Sur un point de grêve j'ai entendu pas mal d'agriculteurs se plaindre des "zécolos" car ceux-ci sont contre les hauts rendements intensifs!
Les types ne comprenaient pas que c'etait ce modèle qui empèche une juste rémunération! Yavait pas moyen de faire le lien, pour eux la solution c'est "plus grand, plus de rendements, plus de surfaces, plus de production..."

Quelques types de la confederation paysanne essaient de changer les esprits... bon courage à eux!
En fait ce que j'ai vu, c'est qu'il y a un peu de tout et n'impoete quoi dans le mouvement
"Le système ne choisit pas les meilleurs, il choisit les plus conformes, c'est dangereux" AJ

Avatar de l’utilisateur
Messages : 25821
Localisation : Templemars

index

En ligneMessageDjeunzzz » mar. 30 janv. 2024 14:42

sergent pepper a écrit :Source of the post En fait ce que j'ai vu, c'est qu'il y a un peu de tout et n'impoete quoi dans le mouvement

Belle prise de conscience ! :)))
#JeSuisVasseur

Avatar de l’utilisateur
Messages : 21487

index

Hors ligneMessagePO » mar. 30 janv. 2024 14:49

milenko a écrit :Source of the post
PO a écrit :
Non, personne. Parce que c'est le sujet casse-gueule par excellence. Pour autant, il y aurait peut-être à redire...

Primo, considérer que l'agriculture serait un monolithe, est une ânerie sans nom. Les filières d'élevage, de fruits, de légumes, les céréaliers, les viticulteurs, les horticulteurs, la sylviculture, etc, sont des silos qui ne se parlent pas, n'ont pas d'intérêt en commun, voire parfois s'opposent.

L'illustration parfaite en est le nommé Marc Rousseau, Président de la FNSEA, plus gros syndicats agricoles, qui a récupéré et phagocyté le mouvement initialement supposé indépendant, et lancé par quelques petits exploitants, depuis tournés en ridicule, voire en collusion, par les RS.

Se dire que les mecs en tracteurs qui convergent vers Paris, sont représentés par Marc Rousseau (Elu donc), ancien courtier (C'est dire s'il a souvent mis des bottes et empoigné une fourche à fumier), gentil céréalier de près de 700 hectares, et également Président d'un grand groupe Agro-alimentaire dans le domaine des produits oléagineux (Alimentaires et Bio-carburants), donc un mec qui fait partie des "20/80" de la PAC (20% d'agriculteurs qui touchent 80% de la PAC, 9,3 Mds € en 2023), c'est aussi étrange que de voir une Cadre de l'Education Nationale à la tête d'un syndicat ouvrier... Bref, avant de venir en vouloir à la terre entière, il faudrait peut-être aussi qu'ils fassent un peu le ménage au sein de leurs organisations pro.

Et puis, on pourrait aussi parler de leur volonté de maintenir des produits phytosanitaires avérés toxiques. Ce qui d'ailleurs met les écologistes dans une position plus qu'inconfortable, car leur volonté de se montrer proche du peuple des paysans prêts à tomber dans les mains du RN, se heurte au fait que la majorité des paysans veulent maintenir leurs rendements, quelle que soit la filière, quitte à utiliser des produits sensibles.


bon post

je me permets juste une nuance : dans l'absolu les paysans ne cherchent pas maintenir leurs rendements , ils cherchent à maximiser leur revenus ( pour pouvoir vivre dignement pour certains , s'enrichir davantage pour d'autres).

c'est une nuance qui a son importance ... je dirais meme qu'elle change tout politiquement

disons que sur les pesticides et autres produit dopants les écolos sont dans une position incomfortable toutes choses égales par ailleurs . Mais y'a pas un écolo conséquent qui va te parler de supprimer ces produits toxiques sans une refonte politique et sociétale globale

malgré la petite musique que diffuse les médias , ce n'est pas contraire aux interets des agriculteurs , bien au contraire , de la part des écologistes que de parler de circuit courts , de protection des sols et de la biodiversité , de la lutte contre le gaspillage alimentaire et la mondialisation forcenée... et pour les plus conséquents d'entre eux de parler de souveraineté , de redistribution des richesses , de lutte contre les lobbies et les mégastructures industrielles , de revenu minimum , etc....

Effectivement. Relecture sensée. A la fameuse expression "Mais que demande le peuple ?", Coluche répondait : "De l'argent !"

Je pense néanmoins que la notion même de rendement, de productivité, fait partie de l'ADN du paysan. Un m², ça doit produire ! Je pense que ça n'est pas/plus forcément rationnel, ni visionnaire, mais ça fait partie de la culture ancestrale nourricière de ce 2ème "plus vieux métier du monde" ;-).

En témoigne le taux de conversion Bio des fermes françaises (14,2% en 2022), qui certes augmente, mais plus lentement, depuis que les profits ne sont pas au RDV, puisque le consommateur final achète moins de Bio (Dans le même ordre de grandeur que le recul de la consommation alimentaire globale).

Certains exploitants ont même décidé de revenir à une agriculture conventionnelle (5%, c'est faible, mais c'est néanmoins un signal de souffrance), face au constat que le Bio est acheté par les ménages à 92%, ce qui passe alors forcément par les fourches caudines de la grande distribution, et pas par les collectivités, souvent contraintes par le code des marchés publics, ce qui serait le seul moyen de voir cette filière arrêter de végéter (Mauvais jeu de mot, je le concède).

Avatar de l’utilisateur
Messages : 7748

index

Hors ligneMessageRastabigoud » mar. 30 janv. 2024 14:51

Dans 10 ans la moitié des agriculteurs seront partis à la retraite, leur dernière bataille et après malheureusement adios amigos

Avatar de l’utilisateur
Messages : 5801

index

Hors ligneMessagejake the dog » mar. 30 janv. 2024 15:42

Dogue-Son a écrit :Source of the post
jake the dog a écrit :Source of the post Sinon Karine Lemarchand qui dit : " y'a un moment faut arrêter de manger de la merde , les consommateurs peuvent changer la donne '' .

C'est vrai que les français peuvent avoir le luxe de choisir les produits de meilleure qualité ... Notamment ceux sur lesquels les grandes surfaces se gavent avec d'énormes marges . On n'arrête pas de quémander auprès des grandes surfaces de faire des efforts et pourtant les prix continuent de grimper et les grands groupes continuent d'augmenter leurs bénéfices chaque année. L'a bon dos la guerre en Ukraine .


La rentabilité nette d'un hyper est inférieure à 2%


https://www.francetvinfo.fr/economie/in ... 65456.html
''Je présente mes excuses à tous les cochons de France. Je n’en ai jamais vu un défendre un génocide''

Avatar de l’utilisateur
Messages : 7305

index

Hors ligneMessagezarko » mar. 30 janv. 2024 15:48

jake the dog a écrit :Source of the post
Dogue-Son a écrit :Source of the post
jake the dog a écrit :Source of the post Sinon Karine Lemarchand qui dit : " y'a un moment faut arrêter de manger de la merde , les consommateurs peuvent changer la donne '' .

C'est vrai que les français peuvent avoir le luxe de choisir les produits de meilleure qualité ... Notamment ceux sur lesquels les grandes surfaces se gavent avec d'énormes marges . On n'arrête pas de quémander auprès des grandes surfaces de faire des efforts et pourtant les prix continuent de grimper et les grands groupes continuent d'augmenter leurs bénéfices chaque année. L'a bon dos la guerre en Ukraine .


La rentabilité nette d'un hyper est inférieure à 2%


https://www.francetvinfo.fr/economie/in ... 65456.html

hummm...francetvinfo, c'est de gauche ça ?

Avatar de l’utilisateur
Messages : 21487

index

Hors ligneMessagePO » mar. 30 janv. 2024 15:59

jake the dog a écrit :Source of the post
Dogue-Son a écrit :Source of the post
jake the dog a écrit :Source of the post Sinon Karine Lemarchand qui dit : " y'a un moment faut arrêter de manger de la merde , les consommateurs peuvent changer la donne '' .

C'est vrai que les français peuvent avoir le luxe de choisir les produits de meilleure qualité ... Notamment ceux sur lesquels les grandes surfaces se gavent avec d'énormes marges . On n'arrête pas de quémander auprès des grandes surfaces de faire des efforts et pourtant les prix continuent de grimper et les grands groupes continuent d'augmenter leurs bénéfices chaque année. L'a bon dos la guerre en Ukraine .


La rentabilité nette d'un hyper est inférieure à 2%


https://www.francetvinfo.fr/economie/in ... 65456.html

L'article parle d'une hausse du CA. Il n'évoque pas la marge.

La GD ne fabrique pas ses produits. Elle les achète et les distribue. Tu peux très bien faire plus de chiffre et au final moins de marge si tes fournisseurs ont sensiblement augmenté les prix.

A ma connaissance, c'est actuellement plutôt l'industrie Agro-alimentaire qui réalise des bénéfices en croissance. Le GD a augmenté ses profits sur ses marques propres entrée de gamme, mais a baissé la voilure sur les marques et produits à valeur ajoutée, tel que le Bio.

Avatar de l’utilisateur
Messages : 307

index

Hors ligneMessagesammy » mar. 30 janv. 2024 18:24

Concernant les jachères j'écoutais un péquen.., euh un agriculteur expliquer qu'il mettait en jachère ses "mauvaises" terres et qu'après quelques temps*, elles se régénéraient et qu'il mettait en jachère une autre parcelle. Les 4% ne me semblent pas déconnants du coup.
*je ne sais pas planter un chou à la mode de chez nous donc ne me demandez pas plus de précision.

Avatar de l’utilisateur
Messages : 7305

index

Hors ligneMessagezarko » mar. 30 janv. 2024 20:27

allez hop, on continue, l'Allocation de Solidarité Spécifique (ASS) à la trappe
bienvenue dans le nouveau monde des winners

Messages : 586

index

Hors ligneMessageAyrton » mar. 30 janv. 2024 21:12

zarko a écrit :Source of the post allez hop, on continue, l'Allocation de Solidarité Spécifique (ASS) à la trappe
bienvenue dans le nouveau monde des winners



C’est vraiment mal. Il y a plein de pauvres gens qui ont vu la retraite s’éloigner et vont se retrouver à zéro. Ah oui, ils peuvent demander le rsa… mais s’ils ont un conjoint avec un salaire même modeste, et au revoir et merci. T’as qu’à bosser pépère

Avatar de l’utilisateur
Messages : 7305

index

Hors ligneMessagezarko » mar. 30 janv. 2024 21:25

Ayrton a écrit :Source of the post
zarko a écrit :Source of the post allez hop, on continue, l'Allocation de Solidarité Spécifique (ASS) à la trappe
bienvenue dans le nouveau monde des winners



C’est vraiment mal. Il y a plein de pauvres gens qui ont vu la retraite s’éloigner et vont se retrouver à zéro. Ah oui, ils peuvent demander le rsa… mais s’ils ont un conjoint avec un salaire même modeste, et au revoir et merci. T’as qu’à bosser pépère

et surtout le RSA ne donne pas droit à des trimestres retraite, à la différence de l'ASS. Pour ceux qui sont en bout de course, ils viennent de voir une perspective de quelques années de galère devant eux...les jours heureux grâce à Attal

Avatar de l’utilisateur
Messages : 8399

index

En ligneMessageNamtok » mar. 30 janv. 2024 21:54

Ayrton a écrit :Source of the post
zarko a écrit :Source of the post allez hop, on continue, l'Allocation de Solidarité Spécifique (ASS) à la trappe
bienvenue dans le nouveau monde des winners



C’est vraiment mal. Il y a plein de pauvres gens qui ont vu la retraite s’éloigner et vont se retrouver à zéro. Ah oui, ils peuvent demander le rsa… mais s’ils ont un conjoint avec un salaire même modeste, et au revoir et merci. T’as qu’à bosser pépère


On va avoir des croulants pour nous servir au Burger King. Comme en Allemagne.
Et on se félicitera d'être arrivé "au plein emploi".
Bande de FDP.

Bab
Messages : 15116

index

Hors ligneMessageBab » mar. 30 janv. 2024 22:08

Futilement, il n’y avait pas mieux que ASS comme acronyme ?

Messages : 586

index

Hors ligneMessageAyrton » mar. 30 janv. 2024 22:47

Namtok a écrit :Source of the post
Ayrton a écrit :Source of the post
zarko a écrit :Source of the post allez hop, on continue, l'Allocation de Solidarité Spécifique (ASS) à la trappe
bienvenue dans le nouveau monde des winners



C’est vraiment mal. Il y a plein de pauvres gens qui ont vu la retraite s’éloigner et vont se retrouver à zéro. Ah oui, ils peuvent demander le rsa… mais s’ils ont un conjoint avec un salaire même modeste, et au revoir et merci. T’as qu’à bosser pépère


On va avoir des croulants pour nous servir au Burger King. Comme en Allemagne.
Et on se félicitera d'être arrivé "au plein emploi".
Bande de FDP.





lol, ça me fait penser à cette fois où une dame d’un âge très certain, a fait couler de la sauce sur ma veste en me servant l’assiette.

Avatar de l’utilisateur
Messages : 11131

index

Hors ligneMessageeljano » mar. 30 janv. 2024 23:38

Une question alacon, pourquoi rajouter systématiquement des lignes blanches en début de vos réponses ?
Alors yen a c'est une, d'autres c'est 2, et des fois c'est 3 ou 4, Ayrton chépas, il en met combien ? 5 ?
Comprends pas bien....Vous faites ça pour vous démarquer, pour gonfler le truc ?
Parce que sans ligne blanche, yen a déjà une par défaut, et c'est parfaitement lisible. On peut voir plusieurs posts en même temps sans avoir besoin de scroller, c'est pratique et bien équilibré.

Avatar de l’utilisateur
Messages : 25821
Localisation : Templemars

index

En ligneMessageDjeunzzz » mar. 30 janv. 2024 23:46

Il y a systématiquement une ligne vide après une quote, nul besoin d'en ajouter.
#JeSuisVasseur

Avatar de l’utilisateur
Messages : 3647

index

Hors ligneMessageGuilain » mer. 31 janv. 2024 03:38

jake the dog a écrit :Source of the post
Dogue-Son a écrit :Source of the post
jake the dog a écrit :Source of the post Sinon Karine Lemarchand qui dit : " y'a un moment faut arrêter de manger de la merde , les consommateurs peuvent changer la donne '' .

C'est vrai que les français peuvent avoir le luxe de choisir les produits de meilleure qualité ... Notamment ceux sur lesquels les grandes surfaces se gavent avec d'énormes marges . On n'arrête pas de quémander auprès des grandes surfaces de faire des efforts et pourtant les prix continuent de grimper et les grands groupes continuent d'augmenter leurs bénéfices chaque année. L'a bon dos la guerre en Ukraine .


La rentabilité nette d'un hyper est inférieure à 2%


https://www.francetvinfo.fr/economie/in ... 65456.html

La grande distribution (les hypermarchés) fait peu de bénéfices. Ceux qui se gavent sont les industriels qui transforment la production des agriculteurs en bouffe ; des entreprises comme Nestlé (14 milliards de profits), Danone (2 milliards) ou Unilever (10.7 milliards).
zaz le mar. 21 mai 2024 12:53 : "Tranquille les gars...ce n est que le début.ils faut rester zen .notre mercato bougera une fois .l entraîneur sera élu... La ca gesticule pour rien."


Retourner vers « Avenue du Petit-Paradis »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : americain-merguez, denisplaya, Djeunzzz, dodger, Dogue-Son, Dusan, goleador, Google [Bot], Med, MrK, mujica, Namtok, Nekfra, spidernam59, Tibo59, Tryphon et 63 invités