Fillon est hors jeu désormais. On va se taper le retour de l'ex...
Du coup bayroux aussi ça revenir et on est pas à l'abri que hollande "du coup" revienne sur sa décision. ...
Fillon a dit qu'il irait jusqu'au bout, de toutes les façons.
Les leaders politiques de droite sont face à leurs responsabilités, alors qu'on est en pleine crise européenne, avec les mouvements extrémistes prêts à tout, et une instabilité à tous les niveaux.
Les leaders politiques de droite sont face à leurs responsabilités, alors qu'on est en pleine crise européenne, avec les mouvements extrémistes prêts à tout, et une instabilité à tous les niveaux.
ah bon! sois gentil explique moi le texte, et surtout ce que je n'ai pas compris.moi je vois un manque, et toi qu'as tu vu ?bast a écrit :Source of the post Non, c'est plutôt une problème de compréhension de ta part.
Il vaut mieux donner à réfléchir que de chercher à convaincre.
sur ce coup le PNF (ou la retranscription) n'est pas clair car il y a 3 options:
1)saisine d'un juge d'instruction qui peut soit ouvrir l'enquête contre X, (difficle de mettre en examen qqn), soit convoquer et placer sous statut de témoin assisté des personnes (ormis Sarkozy qui s'est vu placer sous statut de témoin assisté et mis en examen le dernier jour pour au final bénéficier d'un non lieu par ce même juge d'instruction dans l'ordonnance de renvoi, souvent il n' y a pas de mise en examen au final(je dis souvent pas toujours pour ceux dont le copain de la cousine ....)) ou une mise en examen contre une personne nommée (Fillon? probablement)
Cette solution (saisine du juge d'instruction, après le choix du Juge...) me semble la plus probable
2)convocation devant le tribunal correctionnel, solution la moins probable
3)on continue l'enquête préliminaire (solution fort possible, ce que laisse sous entendre la retranscription) solution la plus invraisemblable car :
-l'élection présidentielle est toujours paralysée
-Fillon n'a toujours pas accés au dossier et donc ne peut vraiment se défendre.
1)saisine d'un juge d'instruction qui peut soit ouvrir l'enquête contre X, (difficle de mettre en examen qqn), soit convoquer et placer sous statut de témoin assisté des personnes (ormis Sarkozy qui s'est vu placer sous statut de témoin assisté et mis en examen le dernier jour pour au final bénéficier d'un non lieu par ce même juge d'instruction dans l'ordonnance de renvoi, souvent il n' y a pas de mise en examen au final(je dis souvent pas toujours pour ceux dont le copain de la cousine ....)) ou une mise en examen contre une personne nommée (Fillon? probablement)
Cette solution (saisine du juge d'instruction, après le choix du Juge...) me semble la plus probable
2)convocation devant le tribunal correctionnel, solution la moins probable
3)on continue l'enquête préliminaire (solution fort possible, ce que laisse sous entendre la retranscription) solution la plus invraisemblable car :
-l'élection présidentielle est toujours paralysée
-Fillon n'a toujours pas accés au dossier et donc ne peut vraiment se défendre.
Fillon n'a pas accès au dossier, mais il a été entendu, donc il sait très bien de quoi il retourne. Et puis il sait très bien ce qu'il a fait. Le reste n'est que procédure. Trop tard pour lui et les électeurs, sa défense "médiatique" a été nulle.
butagaz a écrit :Source of the post Fillon n'a pas accès au dossier, mais il a été entendu, donc il sait très bien de quoi il retourne. Et puis il sait très bien ce qu'il a fait. Le reste n'est que procédure. Trop tard pour lui et les électeurs, sa défense "médiatique" a été nulle.
euh il sait de quoi ça parle mais les éléments ne sont jamais montré lors des auditions donc il n'a pas eu accès aux éléments sur lesquels se base l'enquête préliminaire (genre pouvoir les lire savoir ce qui est écrit, pas un résumé de 3 lignes dit au bon vouloir de l’enquêteur, un vrai accès quoi) c'est toujours plus difficile de répondre lorsque tu n'as pas ces informations.
et ce qu'il a fait selon ce qu'il explique il a embauché sa femme ( ce qui est légal) et conteste que ce soit un emploi fictif il peut être en droit de savoir pourquoi le PNF dit que c'est un emploi fictif et ça il n'a pas accès à cet élément.
Modifié en dernier par Douailosc le jeu. 16 févr. 2017 11:38, modifié 1 fois.
Fouilloux a écrit :Source of the post Fillon a dit qu'il irait jusqu'au bout, de toutes les façons.
Les leaders politiques de droite sont face à leurs responsabilités, alors qu'on est en pleine crise européenne, avec les mouvements extrémistes prêts à tout, et une instabilité à tous les niveaux.
Ca aussi c'est pas clair
selon ce que j'ai lu Fillon a dit si mise en examen je renonce, selon Fenech il a dit j'irai jusqu'au bout.
perso ça me semble compliqué pour lui en cas de mise en examen de continuer pas impossible mais compliqué.
Il a aussi le droit d'arrêter de prendre les gens pour des cons.
le mot en l'état est quand même sibyllin,
en l'état signifie que ça peut aller dans les deux sens,
Il semblerait que ce soit le PNF qui continue l'enquête (sur ce que j'ai lu notamment dans le Monde)
Pour une bonne défense, à mon sens, il serait plus sain de confier l'enquête à un Juge d'Instruction permettant un réel accès au dossier pour la défense.
Au regard de la continuité de l'enquête par le PNF, on peut aussi s'interroger sur le fait que le dossier ne soit pas suffisamment solide pour être présenter en l'état à un juge d'instruction ou pour en l'état permettre un renvoi devant le Tribunal correctionnel et pas seuleument sur un classement sans suite...
Bref on est pas plus avancé
en l'état signifie que ça peut aller dans les deux sens,
Il semblerait que ce soit le PNF qui continue l'enquête (sur ce que j'ai lu notamment dans le Monde)
Pour une bonne défense, à mon sens, il serait plus sain de confier l'enquête à un Juge d'Instruction permettant un réel accès au dossier pour la défense.
Au regard de la continuité de l'enquête par le PNF, on peut aussi s'interroger sur le fait que le dossier ne soit pas suffisamment solide pour être présenter en l'état à un juge d'instruction ou pour en l'état permettre un renvoi devant le Tribunal correctionnel et pas seuleument sur un classement sans suite...
Bref on est pas plus avancé
Modifié en dernier par Douailosc le jeu. 16 févr. 2017 12:04, modifié 1 fois.
Douailosc a écrit :Source of the postbutagaz a écrit :Source of the post Fillon n'a pas accès au dossier, mais il a été entendu, donc il sait très bien de quoi il retourne. Et puis il sait très bien ce qu'il a fait. Le reste n'est que procédure. Trop tard pour lui et les électeurs, sa défense "médiatique" a été nulle.
euh il sait de quoi ça parle mais les éléments ne sont jamais montré lors des auditions donc il n'a pas eu accès aux éléments sur lesquels se base l'enquête préliminaire (genre pouvoir les lire savoir ce qui est écrit, pas un résumé de 3 lignes dit au bon vouloir de l’enquêteur, un vrai accès quoi) c'est toujours plus difficile de répondre lorsque tu n'as pas ces informations.
et ce qu'il a fait selon ce qu'il explique il a embauché sa femme ( ce qui est légal) et conteste que ce soit un emploi fictif il peut être en droit de savoir pourquoi le PNF dit que c'est un emploi fictif et ça il n'a pas accès à cet élément.
Il est comme tous les justiciables soumis à une enquête préliminaire.
pc a écrit :Source of the postDouailosc a écrit :Source of the postbutagaz a écrit :Source of the post Fillon n'a pas accès au dossier, mais il a été entendu, donc il sait très bien de quoi il retourne. Et puis il sait très bien ce qu'il a fait. Le reste n'est que procédure. Trop tard pour lui et les électeurs, sa défense "médiatique" a été nulle.
euh il sait de quoi ça parle mais les éléments ne sont jamais montré lors des auditions donc il n'a pas eu accès aux éléments sur lesquels se base l'enquête préliminaire (genre pouvoir les lire savoir ce qui est écrit, pas un résumé de 3 lignes dit au bon vouloir de l’enquêteur, un vrai accès quoi) c'est toujours plus difficile de répondre lorsque tu n'as pas ces informations.
et ce qu'il a fait selon ce qu'il explique il a embauché sa femme ( ce qui est légal) et conteste que ce soit un emploi fictif il peut être en droit de savoir pourquoi le PNF dit que c'est un emploi fictif et ça il n'a pas accès à cet élément.
Il est comme tous les justiciables soumis à une enquête préliminaire.
Bien sur mais un justiciable lambda n'est pas condamné par avance lorsqu'il y a enquête préliminaire.
ici il lui est presque dénié le droit d'avoir accès au dossier puisqu'il a été entendu et sait ce qu'il a fait.
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