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Les plus et les moins de la finale

Posté : mar. 26 avr. 2016 14:13
par pc
MrK a écrit :Source of the post Pour Soumaoro, ce n'est pas une erreur de placement vis à vis de son/ses adversaires en situation plus ou moins chaude. C'est une mauvaise appréciation de la trajectoire. Il a tout loisir de faire un pas en avant, ou en arrière pour bien se situer par rapport au ballon. Le fait est qu'il n'y arrive pas pour l'instant et, comme PC, j'ai souvenir de matches de L1 où il a fait le même type d'erreur (je me demande même si on prend pas un pion sur l'une de ces erreurs). Mais il peut encore progresser, il est jeune.

Par contre chercher des excuses, y'a eu une rafale de vent, un projecteur, ça fait un chouilla les sangliers ont bouffé des cochonneries. Il a fait une erreur, grossière, qui nous coûte peut-être un titre. C'est fait, on ne reviendra pas en arrière. Maintenant, il sait quel point il doit travailler.


Deux, mais l'une des deux fois il est assez loin de l'adversaire qui marquera.

Les plus et les moins de la finale

Posté : mar. 26 avr. 2016 14:47
par PO
MrK a écrit :Source of the post Pour Soumaoro, ce n'est pas une erreur de placement vis à vis de son/ses adversaires en situation plus ou moins chaude.

Je n'ai jamais rien dit d'autre depuis le début de ce fil.

J'ai juste entamé une discussion avec pc pour qu'on distingue bien ce genre d'erreur de lecture de trajectoire, et celle où sur un centre le joueur peut être mal placé, et malgré une détente correcte, est trop court pour intercepter le ballon.

Les plus et les moins de la finale

Posté : mar. 26 avr. 2016 14:48
par PapydeLil
pc a des fiches tenues à jour...

Les plus et les moins de la finale

Posté : mar. 26 avr. 2016 16:21
par pc
PO a écrit :Source of the post
MrK a écrit :Source of the post Pour Soumaoro, ce n'est pas une erreur de placement vis à vis de son/ses adversaires en situation plus ou moins chaude.

Je n'ai jamais rien dit d'autre depuis le début de ce fil.

J'ai juste entamé une discussion avec pc pour qu'on distingue bien ce genre d'erreur de lecture de trajectoire, et celle où sur un centre le joueur peut être mal placé, et malgré une détente correcte, est trop court pour intercepter le ballon.


Je rappelle ce que j'ai d
PO a écrit :Source of the post
MrK a écrit :Source of the post Pour Soumaoro, ce n'est pas une erreur de placement vis à vis de son/ses adversaires en situation plus ou moins chaude.

Je n'ai jamais rien dit d'autre depuis le début de ce fil.

J'ai juste entamé une discussion avec pc pour qu'on distingue bien ce genre d'erreur de lecture de trajectoire, et celle où sur un centre le joueur peut être mal placé, et malgré une détente correcte, est trop court pour intercepter le ballon.


Rappel de ce que j'ai dit:

Il faudrait que Soumaoro apprenne à évaluer la retombée des ballons aériens. Outre sa bourde de samedi, il y a deux autres buts où il saute sans toucher le ballon.

Sur les actions citées, le ballon vient d'assez loin et Soumaoro saute sans avoir le ballon parce qu'il apprécie mal le trajectoire, ce qui laisse tout loisir à l'adversaire de marquer.

Je dis bien qu'il y a erreur de lecture de la trajectoire dans les trois cas.

Les plus et les moins de la finale

Posté : mar. 26 avr. 2016 18:57
par fredtu
raymondbarh a écrit :Le champ de vision d'un être humain (fusse t'il joueur de foot) dépasse les 30deg hein. Même si Vincent regarde le ballon, il voit quand même ce qu'il se passe à côté de lui, et quand le ballon arrive, Kurzawa est à côté de lui avec ses jambes entre le ballon et le gardien, faudra m'expliquer comment Vincent pourrait choper le ballon dans ces conditions.


Sauf que l action ne se passe pas à 2 à l heure.
Reprends la vidéo de face et celle de derrière les buts. Je ne vois pas, ce qui montre dans la gestuelle d'Enyama, qu'il a été gêné.

Comme PO, tu dis qu'il aurait pu être gêné s'il avait voulu arreter le ballon. Et pourquoi pas ?

Je dis qu'il n a pas été gêné parce qu'il ne l'a pas vu et qu'il était battu.

Les plus et les moins de la finale

Posté : mar. 26 avr. 2016 19:08
par raymondbarh
Tu as commencé à dire que Kurzawa arrivait au niveau de Vincent quand le ballon était déjà dans les fillets, c'est pour ça que j'ai mis ce ralenti (d'ailleurs personne pour souligner la magnificence de mon GIF, mais passons) pour montrer que tu te trompais.
Tiens d'ailleurs j'en ai tellement chié pour le faire ce GIF que je le remets !
Image
Kurzawa est au niveau de Vincent avant que le ballon n'arrive.

fredtu a écrit :Source of the post Je dis qu'il n a pas été gêné parce qu'il ne l'a pas vu et qu'il était battu.

Mais comment veux-tu qu'il ne le voie pas alors qu'il est à côté de lui au moment où le ballon approche ?

Après qu'il ait été de toute façon battu même si Kurzawa n'était pas là c'est une autre question à laquelle on aura jamais la réponse puisqu'il était là et qu'il faisait action de jeu !

Les plus et les moins de la finale

Posté : mar. 26 avr. 2016 19:11
par JPM
Babouche a écrit :Source of the post J'ai du mal à comprendre comment on peut dire que l'expulsion de Rabiot nous a desservis.
On n'a même pas eu le temps de savoir, étant donné qu'on se prend le but 4 minutes après l'expulsion.
Après cela, Paris est derrière, mais rien ne dit qu'à 11 contre 11 ils n'auraient pas adopté la même attitude.
Si encore on avait pris le bouillon pendant 10 minutes après l'expulsion de Rabiot, je comprendrais. Mais là...

On joue un peu plus haut avec un peu moins de rigueur, c'est mon avis et celui de Dréossi.

Les plus et les moins de la finale

Posté : mar. 26 avr. 2016 19:25
par echoes
Le tout est de savoir si la vision d'un joueur de champ dans son champ de vision (ce qui reste a demontrer) constitue une interference dans une action.
A priori et a fortiori non.

Je pense qu'avec la video, l'arbitre accordait le but de la meme façon.

Les plus et les moins de la finale

Posté : mar. 26 avr. 2016 20:22
par PO
echoes a écrit :Source of the post Le tout est de savoir si la vision d'un joueur de champ dans son champ de vision (ce qui reste a demontrer) constitue une interference dans une action.
A priori et a fortiori non.

A PatrickFiori, oui.

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Posté : mar. 26 avr. 2016 20:26
par OxiO
Merci à Raymodbard, on voit que Kurawa gêne clairement Eneyama.
À tous ceux qui défendent becs et ongles ce but, qui aurait logiquement été refusé si les camps ètaient inversés, ça s'appelle le Syndrome de Stockholm à ce niveau là...

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Posté : mar. 26 avr. 2016 20:28
par Raouliché
Pour moi, ce but n'est pas valable. Mais je vais m'arrêter là parce que j'ai pas envie qu'on rebatisse une légende du type "les poteaux étaient carrés".

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Posté : mar. 26 avr. 2016 21:54
par fredtu
raymondbarh a écrit :Source of the post Tu as commencé à dire que Kurzawa arrivait au niveau de Vincent quand le ballon était déjà dans les fillets
Kurzawa est au niveau de Vincent avant que le ballon n'arrive.


La classe ton GIF

Par contre, j'ai toujours écrit qu'Enyama ne voit Kurzawa qu'au moment où le ballon est déjà dans le but, nuance.


raymondbarh a écrit :Mais comment veux-tu qu'il ne le voie pas alors qu'il est à côté de lui au moment où le ballon approche ?


Parce qu'il est concentré sur le ballon.

Je ne suis pas doué. Tu ne veux pas nous faire un GIF de la vidéo qui suit entre 2mns07 et 02mns 21 ?

https://www.youtube.com/watch?v=zX2B_mffEGw

Les plus et les moins de la finale

Posté : mar. 26 avr. 2016 22:09
par Djeunzzz
En plus, c'est pas Kurzawa qui la remet sur Pastore ?

Les plus et les moins de la finale

Posté : mar. 26 avr. 2016 23:25
par denisplaya
Non, c'est Vincent, après un duel aérien avec Kurzawa. Sinon les gars : le match est terminé, entériné et tout et tout...

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Posté : mer. 27 avr. 2016 08:46
par daddycool
Exact, et ce soir il y a match! On passe à autre chose.

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Posté : mer. 27 avr. 2016 09:00
par james
On ne saura donc jamais si "faire action de jeu en étant hj est passible d'une faute" et si oui, "sauter pour éviter de toucher le ballon est faire action de jeu, " personne n'a débattu la dessus.
au secours les arbitres du dimanche, avez vous été brieffé la dessus ?

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Posté : mer. 27 avr. 2016 10:32
par emille
Raouliché a écrit :Source of the post Pour moi, ce but n'est pas valable. Mais je vais m'arrêter là parce que j'ai pas envie qu'on rebatisse une légende du type "les poteaux étaient carrés".

La comparaison est bonne !
Wimbée sur Grand Lille TV , après les premiers ralentis, pensait le but valable. Puis en début de seconde mi temps, pensait le contraire sans pour autant crier au scandale
Perso, je ne sais pas ! Mais compte tenu de mon chauvinisme aigu mais copains parigot en prennent plein la gueule

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Posté : mer. 27 avr. 2016 11:02
par Casim'
denisplaya a écrit :Source of the post Sinon les gars : le match est terminé, entériné et tout et tout...


On saura ce soir, si le match est terminé pour les joueurs...

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Posté : mer. 27 avr. 2016 11:56
par bredt
Kurzawa était en position hj et carrément entre les poteaux, pas excentré, et en plus il écarte les jambes pour laisser passer le ballon ce qui est une action de jeu, une feinte pourrait on dire. Normalement pour ne pas faire action de jeu il doit rester immobile et alors le ballon ne passait pas.
Ce règlement autorisant un hj de position c'est pour un joueur vraiment hors de l'action de but.
Mr Chapron l'arbitre derrière le but n'avait pas l'air d'être insensible sur la décision de l'arbitre central.

Les plus et les moins de la finale

Posté : mer. 27 avr. 2016 12:58
par eljano
daddycool a écrit :Source of the post Exact, et ce soir il y a match! On passe à autre chose.


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