PassionLosc

JPM a écrit :Source of the post Le problème est que nous avons un gouvernement beaucoup trop laxiste en terme de sécurité,

Tu m'expliqueras comment on fait quand on a affaire à un individu qui n'est pas répertorié dans les listings des radicalisés et qui n'est connu que pour des faits de délinquance. Comment pouvait on savoir que celui là allait passer à l'acte ?? Et avec ce moyen là en plus ?? Hummm ???

On entend qu'il n'y avait pas assez de forces de l'ordre sur la Prom' (comme disent les Niçois). Mais bon, comme le disait Luc Poignant du syndicat SGP Police ce soir, le nombre de flics (municipaux et nationaux) + le nombre de militaires, tout ça est décidé en amont de la manifestation en accord avec la municipalité et la préfecture. Si ce nombre ne convenait pas à certains, il fallait le signaler, voire annuler le feu d'artifice.

Y en aurait qui se défausseraient, qui n'assumeraient pas leur responsabilité visiblement... Suivez mon regard... (Allo, la mairie de Nice ?)

JPM a écrit :Source of the post Le problème est que nous avons un gouvernement beaucoup trop laxiste en terme de sécurité, d'une part et plus aucune peine n'est dissuasive d'autre part.

d'une manière générale, ce n'est jamais la gravité de la peine qui dissuade en premier mais la probabilité d'être pris

en plus, pour un terroriste, la gravité de la peine entre-t-elle en considération alors qu'il a généralement prévu de mourir en commettant l'attentat ?

Casim' a écrit :Source of the post Et l'interdiction de la fessée est une bonne chose.
Par contre dire que le gouvernement est trop laxiste en termes de sécurité alors qu'on est en état d'urgence, j'ai un peu de mal.

Malheureusement les victimes et leur famille ont beaucoup de mal, elles! quant à l'état d'urgence, permet-moi de douter de son efficacité puisque les services de polices connaissent beaucoup de choses, mais ne peuvent intervenir que dans de rare cas.

Et donc, il faut faire quoi? Couvre-feu, loi martiale, tout le monde chez soi, on arrête de vivre?
Les terroristes auront réussi leur coup.

Les mesures qui ont été prises par l'Etat auraient été considérées comme hyper-sécuritaires si elles avaient été prises par un autre gouvernement.

On fait quoi, on met un flic derrière chaque bonhomme? Et qui pour surveiller le flic?
On file des armes aux "bons français" dont on est sûr (sic) qu'ils ne vont pas perpétrer d'acte terroriste?

Tout terroriste un minimum motivé peut commettre un attentat. C'est justement le caractère imprévisible de la chose qui rend la chose difficile à gérer.
S'il y avait un remède miracle, ça se saurait.

C'est marrant d'avoir des mecs qui remettent constamment en cause l'état d'urgence tout en parlant de laxisme.

Casim' a écrit :Source of the post Et donc, il faut faire quoi? Couvre-feu, loi martiale, tout le monde chez soi, on arrête de vivre?
Les terroristes auront réussi leur coup.

Les mesures qui ont été prises par l'Etat auraient été considérées comme hyper-sécuritaires si elles avaient été prises par un autre gouvernement.

On fait quoi, on met un flic derrière chaque bonhomme? Et qui pour surveiller le flic?
On file des armes aux "bons français" dont on est sûr (sic) qu'ils ne vont pas perpétrer d'acte terroriste?

Tout terroriste un minimum motivé peut commettre un attentat. C'est justement le caractère imprévisible de la chose qui rend la chose difficile à gérer.
S'il y avait un remède miracle, ça se saurait.

Entièrement d'accord avec toi, casim', mais bon on arrive en pré-campagne présidentielle et en pré-primaire à droite, difficile de faire entendre ce son de cloche à ces gens là. Ceux là même qui pensent qu'il faut armer les flics de lance rockets, ou que s'ils avaient été au pouvoir, les attentats n'auraient pas eu lieu...

Y a bien une solution : foutre tout le monde en tôle le temps que ça se calme. Mais qui va garder les tôles ? y a peut être une ethnie spécialisée là dedans.

Raouliché a écrit :Source of the post Y a bien une solution : foutre tout le monde en tôle le temps que ça se calme. Mais qui va garder les tôles ? y a peut être une ethnie spécialisée là dedans.

Les ongulés pour la tôle !

Jeanne Massa a écrit :Source of the post C'est marrant d'avoir des mecs qui remettent constamment en cause l'état d'urgence tout en parlant de laxisme.

C'est marrant à quel point des mecs peuvent croire, qu'à court terme, l'état d'urgence va nous apporter la tranquillité d'un pays ou règne la paix.

JPM a écrit :Source of the post

Casim' a écrit :Source of the post Et l'interdiction de la fessée est une bonne chose.
Par contre dire que le gouvernement est trop laxiste en termes de sécurité alors qu'on est en état d'urgence, j'ai un peu de mal.

Malheureusement les victimes et leur famille ont beaucoup de mal, elles! quant à l'état d'urgence, permet-moi de douter de son efficacité puisque les services de polices connaissent beaucoup de choses, mais ne peuvent intervenir que dans de rare cas.

Il y avait combien de villes de plus de 100 000 habitants qui avaient un feu d'artifice en France le soir du 14 juillet ?
Question subsidiaire : combien de policiers, de gendarmes, de militaires sont nécessaires pour assurer la sécurité ?

cubi' a écrit :Source of the post

Casim' a écrit :Source of the post Et donc, il faut faire quoi? Couvre-feu, loi martiale, tout le monde chez soi, on arrête de vivre?
Les terroristes auront réussi leur coup.

Les mesures qui ont été prises par l'Etat auraient été considérées comme hyper-sécuritaires si elles avaient été prises par un autre gouvernement.

On fait quoi, on met un flic derrière chaque bonhomme? Et qui pour surveiller le flic?
On file des armes aux "bons français" dont on est sûr (sic) qu'ils ne vont pas perpétrer d'acte terroriste?

Tout terroriste un minimum motivé peut commettre un attentat. C'est justement le caractère imprévisible de la chose qui rend la chose difficile à gérer.
S'il y avait un remède miracle, ça se saurait.

Entièrement d'accord avec toi, casim', mais bon on arrive en pré-campagne présidentielle et en pré-primaire à droite, difficile de faire entendre ce son de cloche à ces gens là. Ceux là même qui pensent qu'il faut armer les flics de lance rockets, ou que s'ils avaient été au pouvoir, les attentats n'auraient pas eu lieu...

En juillet 2016 TOUS les partis (inclus notre président normal) sont en campagne! les extrêmes aussi, stévident!

Depuis ce matin je vois tourner des vidéos sur Facebook du camion qui fonce dans la foule et tout le monde poste ça style de rien.

Je ne comprendrais jamais qu'on puisse poster ça.

En fait je sens bien, au travers de vos argumentations, un sentiment d'impuissance, mais comme l'état d'urgence est reconduit, alors tout va bien! 'faudra donc nous habituer à vivre avec le terrorisme, d'autant plus que nous avons été prévenus le 23 janvier 2015, don acte... euh, vous avez des enfants?

JPM a écrit :Source of the post En fait je sens bien, au travers de vos argumentations, un sentiment d'impuissance,

Oui

mais comme l'état d'urgence est reconduit, alors tout va bien!

Non

faudra donc nous habituer à vivre avec le terrorisme, d'autant plus que nous avons été prévenus le 23 janvier 2015, don acte...

Oui

euh, vous avez des enfants?

Oui

Et toi t'as pas aussi un sentiment que t'es impuissant face à celà. Si non, donne vite tes solutions. Enfin, je parle de vraies solutions, pas de yaka faukon juste bons à rassurer les angoissés. Tout le monde a des gosses et des proches. Ce genre d'argument est vraiment d'une nullité crasse. Ce n'est pas parce qu' on pense que ce que tu racontes c'est n'importe quoi qu'on n'aime pas ses proches et qu'on se réjouirait de les voir se faire exploser.

Euh, le terrorisme a toujours été présent en France, qu'il soit causé par des évènements endogènes (guerre d'Algérie, Corse, anarchisme, Pays Basque, extrême gauche, extrême droite...) qu'exogène (Liban, Algérie...)
Avec des périodes plus au moins calmes, des méthodes plus ou moins ciblées.
En tout cas, la solution de cette période chargée et sanglante n'est pas (ou peu) interne mais dans la résolution des conflits générateurs

Pour ce qui est du radicalisme islamiste et des opportunistes qui s'y raccrochent, il y a selon moi deux voire trois choses contre lesquelles lutter.
1°) les conflits générateurs, effectivement.
2°) le financement
3°) reprendre du terrain dans les secteurs abandonnés par la République, où les imams radicaux sévissent.

Je ne vois pas pourquoi vous vous acharnez à discuter avec JPM, vous aurez toujours tort d'essayer d'avoir raison devant un gars qui a toutes les bonnes raisons de croire qu'il n'a pas tort...

JPM a écrit :Source of the post

Jeanne Massa a écrit :Source of the post C'est marrant d'avoir des mecs qui remettent constamment en cause l'état d'urgence tout en parlant de laxisme.

C'est marrant à quel point des mecs peuvent croire, qu'à court terme, l'état d'urgence va nous apporter la tranquillité d'un pays ou règne la paix.

Y'a 2h, tu écrivais que ce meme pays était trop laxiste, faut savoir JPM.

Il n'y a pas de solution miracle contre le terrorisme.
On peut le soigner mais pas le guérir.