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Dageek a écrit :Source of the post

PO a écrit :Source of the post S'il y avait eu un second tour Le Pen vs Mélenchon, les primo-votants pour Mélenchon n'auraient-ils pas appelé la majorité des électeurs des candidats éliminés à voter contre Marine Le Pen ?

Pourquoi reprocher à l'un ce qu'on aurait à coup sûr fait soi-même ?

Si et c est bien la l hypocrisie qui me dégoûte de leur part

Raouliché a écrit :Source of the post

Dageek a écrit :Source of the post

PO a écrit :Source of the post S'il y avait eu un second tour Le Pen vs Mélenchon, les primo-votants pour Mélenchon n'auraient-ils pas appelé la majorité des électeurs des candidats éliminés à voter contre Marine Le Pen ?

Pourquoi reprocher à l'un ce qu'on aurait à coup sûr fait soi-même ?

Si et c est bien la l hypocrisie qui me dégoûte de leur part

Ben non parce que dans ce cas on aurait à coup sûr vu que le front républicain ne marche que dans un sens !

Sinon, pour ceux qui ont envie, il y a dans Marianne un excellent article qui explique ce positionnement.

fredtu a écrit :

columbo a écrit :Source of the post Nan mais là c officiel. Sinon c'était je sais que j'ai plus aucune chance alors je me présente pas mais j'enverrai mon double en plus jeune en faisant semblant qu'il quitte le navire, j'enverrai la soudure sur la droite le moment venu en coordination avec les médias et la justice aux bottes et hop cinq ans de plus avec les tocards du précédent quinquennat en arrière boutique. Il a été un président lamentable mais aura été un sacré stratège.

Sur le fond, tu lui reproches quoi à Macron ? Les 120 000 postes de fonctionnaires qu'il va détruire ?
La hausse non pas de la TVA mais de la CSG ?
La suppression des 39 heures ?
La suppression pour partie de l'ISF ?
L'augmentation de l'âge de départ à la retraite ?

Parce que jusque là, c'est le même programme que Fillon. On joue juste sur les curseurs.

(ce qui explique d'ailleurs que je ne voterai pas Macron)

PO a écrit :Source of the post S'il y avait eu un second tour Le Pen vs Mélenchon, les primo-votants pour Mélenchon n'auraient-ils pas appelé la majorité des électeurs des candidats éliminés à voter contre Marine Le Pen ?

Pourquoi reprocher à l'un ce qu'on aurait à coup sûr fait soi-même ?

columbo a écrit :Un électeur de Mélenchon qui se respecte ne peut pas voter Macron. Idéologiquement c'est impossible. Le FN qui défend le peuple l'est beaucoup plus, il suffit de lire les programmes.

Namtok a écrit :Source of the post Ce qu'il faut absolument garder à l'esprit, c'est qu'on ne peut appliquer les règles du jeu politique que lorsque ça nous arrange.
On ne peut pas répéter que l'extrême droite et l'extrême gauche, c'est la même chose, et en appeler à la responsabilité des électeurs d'extrême gauche pour faire barrage à l'extrême droite.

Macron est (très) loin d'avoir une majorité absolue évidente au vu des résultats du premier tour.
La logique politique naturelle est d'aller composer avec l'ensemble des forces politiques en présence pour construire cette majorité et valider les 50% + 1 voie. C'est par ailleurs encore plus cohérent quand on regarde la sémantique "fédératrice" sur laquelle les communicants de son mouvement ont misé, avant et surtout après le premier tour.

A l'inverse, la stratégie qui est choisie est clairement la moins coûteuse idéologiquement : nul besoin de promettre quoi que ce soit, de concéder la moindre parcelle de terrain, ni même de se mettre autour d'une table pour discuter, pour le coup, d'un projet commun (des termes ma foi fort évocateurs..), puisqu'on choisit de faire porter sur les perdants la responsabilité morale de contrer son propre adversaire, sans jamais offrir de contrepartie à leur effort républicain.

C'est beaucoup trop facile, je suis désolé. Il ne suffit pas d'être en face de Le Pen pour "exiger" de la responsabilité de la part de ses adversaires. Il vaut mieux qu'elle ? Qu'il m'en convainque par ce qu'il propose. On est jamais élu avec 24% des voix. Le but du jeu c'est de devoir satisfaire une majorité des votants, qu'il s'y attelle autrement que par la rhétorique du moindre mal. Tant que cette démarche malhonnête restera efficace, on nous l'imposera de nouveau.

Namtok a écrit :Source of the post Ce qu'il faut absolument garder à l'esprit, c'est qu'on ne peut appliquer les règles du jeu politique que lorsque ça nous arrange.
On ne peut pas répéter que l'extrême droite et l'extrême gauche, c'est la même chose, et en appeler à la responsabilité des électeurs d'extrême gauche pour faire barrage à l'extrême droite.

Macron est (très) loin d'avoir une majorité absolue évidente au vu des résultats du premier tour.
La logique politique naturelle est d'aller composer avec l'ensemble des forces politiques en présence pour construire cette majorité et valider les 50% + 1 voie. C'est par ailleurs encore plus cohérent quand on regarde la sémantique "fédératrice" sur laquelle les communicants de son mouvement ont misé, avant et surtout après le premier tour.

A l'inverse, la stratégie qui est choisie est clairement la moins coûteuse idéologiquement : nul besoin de promettre quoi que ce soit, de concéder la moindre parcelle de terrain, ni même de se mettre autour d'une table pour discuter, pour le coup, d'un projet commun (des termes ma foi fort évocateurs..), puisqu'on choisit de faire porter sur les perdants la responsabilité morale de contrer son propre adversaire, sans jamais offrir de contrepartie à leur effort républicain.

C'est beaucoup trop facile, je suis désolé. Il ne suffit pas d'être en face de Le Pen pour "exiger" de la responsabilité de la part de ses adversaires. Il vaut mieux qu'elle ? Qu'il m'en convainque par ce qu'il propose. On est jamais élu avec 24% des voix. Le but du jeu c'est de devoir satisfaire une majorité des votants, qu'il s'y attelle autrement que par la rhétorique du moindre mal. Tant que cette démarche malhonnête restera efficace, on nous l'imposera de nouveau.

columbo a écrit :Source of the post Bref il va vous coller trois quatre bobards démagogiques dans lesquels vous plongerez pour mettre le bon bulletin et fera l'inverse une fois élu. ça beuglera ensuite mais il sera trop tard...

Loscforever a écrit :Source of the post Macron est très hautain,c'est Monsieur"moi je"et la il commence a s'en prendre aux journalistes,il va se faire démolir sur place si il continue!!!

Pedro_Henrique a écrit :De nombreux insoumis se mobilisent pour réclamer l'annulation du vote.
C'est beau le respect du choix démocratique :)

fredtu a écrit :Source of the post

columbo a écrit :Source of the post Nan mais là c officiel. Sinon c'était je sais que j'ai plus aucune chance alors je me présente pas mais j'enverrai mon double en plus jeune en faisant semblant qu'il quitte le navire, j'enverrai la soudure sur la droite le moment venu en coordination avec les médias et la justice aux bottes et hop cinq ans de plus avec les tocards du précédent quinquennat en arrière boutique. Il a été un président lamentable mais aura été un sacré stratège.

Sur le fond, tu lui reproches quoi à Macron ? Les 120 000 postes de fonctionnaires qu'il va détruire ?
La hausse non pas de la TVA mais de la CSG ?
La suppression des 39 heures ?
La suppression pour partie de l'ISF ?
L'augmentation de l'âge de départ à la retraite ?

Parce que jusque là, c'est le même programme que Fillon. On joue juste sur les curseurs.

(ce qui explique d'ailleurs que je ne voterai pas Macron)

SAV a écrit :Source of the post

Pedro_Henrique a écrit :De nombreux insoumis se mobilisent pour réclamer l'annulation du vote.
C'est beau le respect du choix démocratique :)

Elle aurait été belle leur assemblée constituante, !

dodger a écrit :Source of the post

Jeanne Massa a écrit :Source of the post

dodger a écrit :Source of the post Je vois que pour beaucoup ici la démocratie meure quand leur favori perd.

Tiens spécialement pour toi, si ton cerveau est capable de se mettre en marche, aussi :

ca y'est, c'est parti ! La campagne du second tour est lancée. On a le choix entre Macron et Le Pen, c'est à dire entre les causes et les conséquences de cette misère qui s'installe dans ce pays. Bien entendu, les donneurs de leçons pro-Macron sont déjà prêts à donner des certificats de "mauvais citoyens" à ceux qui n'iraient pas voter dans 12 jours. Les donneurs de leçons "pro-Le Pen" sont déjà prêts à donner des certificats de "mauvais patriotes", bref la routine avec les fachos. Les médias donneurs de leçons tels que "Quotidien" y vont aussi de leurs petites phrases. D'ailleurs ceux-la sont tellement de grands démocrates qu'ils ont préféré rendre l'antenne quand Trump a gagné les élections Américaines, bref passons ... Ca fait maintenant des décennies dans ce pays que la droite, que les centristes, et que les donneurs de leçons du PS courent derrière les idées du FN (Test ADN, vidéo-surveillance, déchéance de nationalité pour les mecs qui viennent de se faire sauter, etc, etc ...) il faut dire que c'est bien utile d'avoir un FN à 20% pour gagner les législatives, hein les Socialistes. y'a des gens qui crèvent de faim tout les jours dans ce pays, y'a des gens qui crèvent de froid tout les hivers dans ce pays, à coté de ça on a donné 40 Milliards aux entreprises (pas votre petite TPE/PME, attention ...) pour rien. On exproprie des paysans de leur ferme pour construire des stades de foot. Les salariés de Whirpool voient leurs emplois se tailler en Pologne alors que la boite fait des bénéfices, il en a parlé Emmanuel ? Les Dimanche qu'on ne passera plus entre amis ou en famille mais au travail (sur la base du volontariat, mon cul). L'égalité du temps de parole entre les candidats à la présidentielle a été réduite de 5 semaines à 2 semaines pendant le dernier quinquennat. Je passe sur tellement de choses ... Et Dimanche prochain, il faudrait aller voter la bouche en cœur pour celui qui représente tout cela ? Alors à tout ceux qui veulent nous donner des leçons de civisme, je vous réponds de vous débrouiller par vous-même, vous avez voulu d'un Macron - Le Pen au second tour, vous l'avez. Il va falloir apprendre à ne pas dire tout et n'importe quoi juste par ce qu'on a l'immonde FN en tant qu'adversaire.

Toi t'es qu'une sale merde avec une vie de connard, tu me connais pas, tu m'ignores et ça m'ira très bien.
Au fait, j'ai pas lu ton copier/coller.