PassionLosc

L'aide occidentale est faite pour que ce conflit aboutisse à un "match nul" et des négociations dans X mois. Si l'objectif était d'écraser l'armée russe ce serait déjà fait.

Un petit recap de la situation a robotyne verbove :

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https://x.com/emilkastehelmi/status/1705987788108145095[/tweet]

zan a écrit :Source of the post

PLE a écrit :et surtout lire la presse internationale ...

Peux-tu nous fournir les liens STP ?
Merci

Pardon ?

Tiens viens de me revenir une citation : " La première victime de toute guerre, c’est la vérité." kippling ou un senateur américain johnson... ( j ai été vérifié : p ) . Faut pas se leurrer il y a une guerre d informations des 2 cotés . Donc le plus possible s en remettre aux faits acceptés des 2 cotés .

@ DS les Ukr poussent sur verbove et auraient commencé a y entrer ( bmp UKr détruit a peine entrer ( oui les UKR utilisent encore beaucoup de matériel ex ursss) . donc ils poussent ! ( il n y a pas d’ironie dans mon post , hein ? ).

Pourquoi la presse internationale serait plus légitime que la presse française ?

Dageek a écrit :Source of the post On a pas quelques Mirage F1 à leur envoyer ?

on les a vendus en 2017.
théoriquement, on pourrait leur fournir des 2000, mais d'une part on continue à utiliser les 2000-D et d'autre part c'est un casse-tête logistique en plus.
En plus des pilotes, il faut des pièces détachées, de l'outillage, des mécanos formés.
AMHA, Il faut déjà que l'Ukraine prennent en main les F-16

l'Ukraine devrait commencer à envisager de négocier une sortie honorable de ce merdier avec Poutine quoiqu'on puisse en penser.

Dogue-Son a écrit :Source of the post

Dageek a écrit :Source of the post On a pas quelques Mirage F1 à leur envoyer ?

on les a vendus en 2017.
théoriquement, on pourrait leur fournir des 2000, mais d'une part on continue à utiliser les 2000-D et d'autre part c'est un casse-tête logistique en plus.
En plus des pilotes, il faut des pièces détachées, de l'outillage, des mécanos formés.
AMHA, Il faut déjà que l'Ukraine prennent en main les F-16

Les ukrainiens ont snobé nos 2000 , pas assez bien pour eux préférant les rafales ( que la france ne veut pas donner ) . Et je ne déconne pas . le problème des F16 ou autres avions de chasse n est pas tant la livraison que la formation de pilote de chasse . Ils n en ont pas des masses , et il faut environ 2 ans en temps normal , ils ont rabaissé a 1 an . des pilotes Ukr sont en formation depuis 4/5 mois . le fait aussi c est que les f 16 ce n est pas non plus le materiel miracle ( il ne n existe pas das une guerre ) et les US ont la crainte qu un de leurs avions tombent de l autre coté et qu ils soient en assez bon etat pour etre décortiquer de A à Z . les russes ont eux d excellents pilotes qui ont maintenant beaucoup d expérience du théâtre de guerre , ajoutez a cela leur tres bon helicoptere ka 52 aligator , qui est un chasseur de blindes .

Le 2000 pose des problèmes d'emport pour certaines armes (notamment le AGM-88 il me semble) et de rayon d'action. Et il manque d'une réelle polyvalence.
Le F-16 est un excellent avion, multi-rôle, qui emporte toutes les armes OTAN et qui permet d'engager les avions russes de plus loin.
La formation des pilotes, comme la maintenance, sont forcément le talon d’Achille de ces prêts. Néanmoins, il est possible de former un pilote expérimenté pour du mono-mission en 6 mois.
Pour ce qui est des Russes, ils ont indéniablement des bons pilotes et de bonnes machines, mais clairement en retard sur les standards OTAN en terme d'avionique, de radar et d'armement.
Quant au ka-52, pourvu d'une flatteuse réputation, il a fait montre de faiblesses énormes, les blindages annoncés n'étant pas là ou pas autant là que prévu.
Cela reste évidemment dangereux pour des blindés mais gérable tactiquement vu la profusion de MANPADS sur le terrain

[quote="Dogue-Son"][quote="makita"][post]673469[/post] DS j'ai l'impression que tu es resté à l'époque de l'URSS.
Les Russes font très attention à leurs pertes humaines, contrairement aux ukrainiens qui lancent des contres offensives sans appuis aériens.
Ou qui refusent que leurs hommes évacuent marioupol, alors que la ville est perdue.
Tu remarqueras que les Russes ont fait le contraire a kherson, évacuant hommes et matériels. D'ailleurs qu'est ce qu'on a pas dit là dessus dans nos médias ou ici même : " des lâches, ils ont deguerpis sans se retourner,etc,etc."
Franchement je serais sur le front je préférerais être sous commandement russe qu'ukrainien( ou OTAN)[/quote]

lol[/quote]

pas plus ridicule que toi

Sacrée ambiance entre ici et le topic ligue 1 ces jours ci !

Dageek a écrit :Source of the post Sacrée ambiance entre ici et le topic ligue 1 ces jours ci !

Ta gueule le Marseillais....

Dageek a écrit :Source of the post Sacrée ambiance entre ici et le topic ligue 1 ces jours ci !

Au contraire très bonne. On debat et c est très sain...

@ds. OK pour les maxxpro mais ils sont des cibles préférentiels des atgms. La portée des ka 52 avec des vikir est de 8 km c est énorme...

Je crois qu’on dit taggle non ?

Comme dirait l'autre Avoine toogle avec moi, toogle..

Faut renommer ce topic en "berets rouges vs berets verts" :-)

PLE a écrit :Source of the post

Dageek a écrit :Source of the post Sacrée ambiance entre ici et le topic ligue 1 ces jours ci !

Au contraire très bonne. On debat et c est très sain...

@ds. OK pour les maxxpro mais ils sont des cibles préférentiels des atgms. La portée des ka 52 avec des vikir est de 8 km c est énorme...

c'est un peu disproportionné pour faire de l'antichar, surtout tirés 2 par 2.

Passiondestructionmassive...

Faudrait que les UKR essayent les armes puputtes comme les fantômes ! Ça marchait bien au Vietnam au départ ! :-)
https://youtu.be/NTXRss8SmsU?si=gORWjpi0_djAFQFx

PLE a écrit :

Dageek a écrit :Source of the post Sacrée ambiance entre ici et le topic ligue 1 ces jours ci !

Au contraire très bonne. On debat et c est très sain...

Sain évidemment mais surtout salutaire ! On est pas à Longchamp ici, on est des spécialistes.
Qui étions-nous, brebis égarées, face à la propagande pro-ukrainienne éhontée de LCI et consorts ?
Je pense que d'ici peu PLE nous préparera un bus PL pour Eurosatory tout en continuant à asseoir son statut envié et incontestable de spécialiste du conflit russo-ukrainien sur un forum de football.