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Toulouse lose osc les - et les trés --

Posté : dim. 20 oct. 2019 11:49
par americain-merguez
----- Cette 1ère mi-temps immonde que je me suis infligée.

+++ Voyant le désastre qui allait s'annoncer, j'ai évité de regarder la seconde.

Toulouse lose osc les - et les trés --

Posté : dim. 20 oct. 2019 12:28
par Namtok
C'est le pire match du LOSC depuis au moins 18 mois je dirais non ?

Toulouse lose osc les - et les trés --

Posté : dim. 20 oct. 2019 12:44
par Lucky
Namtok a écrit :Source of the post C'est le pire match du LOSC depuis au moins 18 mois je dirais non ?

celui à domicile contre Nîmes n'et pas loin non plus...

Toulouse lose osc les - et les trés --

Posté : dim. 20 oct. 2019 12:45
par Lucky
zaz a écrit :Source of the post ras le cul du duo de danseuse Bamba Ikoné ça ne marche plus.

exact l'ami le probleme c'est qu'on a pas de remplaçant pour le moment...

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Posté : dim. 20 oct. 2019 13:27
par zarko
Lucky a écrit :Source of the post
zaz a écrit :Source of the post ras le cul du duo de danseuse Bamba Ikoné ça ne marche plus.

exact l'ami le probleme c'est qu'on a pas de remplaçant pour le moment...

Yazici, pour faire du slow du pied gauche

Toulouse lose osc les - et les trés --

Posté : dim. 20 oct. 2019 13:42
par pc
PO a écrit :Source of the post
pc a écrit :Source of the post On est inoffensif en attaque et la défense est en danger à chaque attaque adverse, pas seulement lors du match à Toulouse. Il y a un problème d’organisation dans cette équipe.

Oui, ça s'appelle le milieu de terrain. C'est son job : Protéger sa défense et lancer son attaque.

Aujourd'hui, ce milieu souvent modifié n'a pas le rendement qu'il avait du temps du duo Mendès/Xeka ou Mendès/Soumaré. André est très bon dans son rôle de harceleur et de piqueur de ballons, mais c'est un Balmont bis. Profil intéressant dans un effectif jeune, mais pas suffisant. Xeka n'a probablement pas la technique et la vision pour jouer le rôle de Mendès. Soumaré est jeune (20 ans) et donc encore irrégulier : C'est normal.

Il ne reste plus qu'à espérer que Sanches puisse remplacer Mendès dans ce rôle si important de transition rapide, et que Yazici finisse rapidement par digérer son dépaysement.

Rien de neuf dans ce domaine. Toutes les saisons où on a été bien ou moins bien dépendaient du rendement du milieu, secteur charnière de quasiment tous les schémas de jeu. C'est vrai pour toutes les équipes. Même chez un cador comme le PSG, leur pierre d'achoppement a toujours été le milieu. Mais c'est plus "sexy" d'empiler les attaquants...


Ce n’est pas qu’un problème d’homme au milieu du terrain, c’est aussi et peut-être surtout un problème d’organisation, de façon de jouer. Les autres clubs que nous avons rencontrés n’ont pas des individualités plus brillantes au milieu et pourtant le problème est récurrent.

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Posté : dim. 20 oct. 2019 14:23
par Raouliché
pc a écrit :Source of the post
PO a écrit :Source of the post
pc a écrit :Source of the post On est inoffensif en attaque et la défense est en danger à chaque attaque adverse, pas seulement lors du match à Toulouse. Il y a un problème d’organisation dans cette équipe.

Oui, ça s'appelle le milieu de terrain. C'est son job : Protéger sa défense et lancer son attaque.

Aujourd'hui, ce milieu souvent modifié n'a pas le rendement qu'il avait du temps du duo Mendès/Xeka ou Mendès/Soumaré. André est très bon dans son rôle de harceleur et de piqueur de ballons, mais c'est un Balmont bis. Profil intéressant dans un effectif jeune, mais pas suffisant. Xeka n'a probablement pas la technique et la vision pour jouer le rôle de Mendès. Soumaré est jeune (20 ans) et donc encore irrégulier : C'est normal.

Il ne reste plus qu'à espérer que Sanches puisse remplacer Mendès dans ce rôle si important de transition rapide, et que Yazici finisse rapidement par digérer son dépaysement.

Rien de neuf dans ce domaine. Toutes les saisons où on a été bien ou moins bien dépendaient du rendement du milieu, secteur charnière de quasiment tous les schémas de jeu. C'est vrai pour toutes les équipes. Même chez un cador comme le PSG, leur pierre d'achoppement a toujours été le milieu. Mais c'est plus "sexy" d'empiler les attaquants...


Ce n’est pas qu’un problème d’homme au milieu du terrain, c’est aussi et peut-être surtout un problème d’organisation, de façon de jouer. Les autres clubs que nous avons rencontrés n’ont pas des individualités plus brillantes au milieu et pourtant le problème est récurrent.


Entièrement d’accord. Si tout dépendait du seul milieu ce serait trop simple. Toute équipe est affaire d’equilibre Collectif.
Thiago Mendes était excellent dans l’organisation de l’annee dernière. Cette année il a toujours les mêmes qualités mais ça ne l’empeche Pas de rendre des copies médiocres à Lyon. D’ailleurs si il était si performant chez nous c’est que le reste de l’equipe (Attaque comme défense) par son organisation lui permettait d’exceller dans ce qu’il sait faire.

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Posté : dim. 20 oct. 2019 14:59
par Jeanne Massa
Je n'ai pas vu le match donc je ne peux pas donner mon avis.
Bon après-midi.

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Posté : dim. 20 oct. 2019 15:09
par LudwigVon
Demande à Colombin il va te faire un résumé.

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Posté : dim. 20 oct. 2019 15:18
par zaz
ikoné bamba tripote trop le ballon....

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Posté : dim. 20 oct. 2019 15:38
par columbo
Namtok a écrit :C'est le pire match du LOSC depuis au moins 18 mois je dirais non ?

T'as dû rater Reims-Lille, Amiens-Lille et Lille-Nîmes toi.

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Posté : dim. 20 oct. 2019 16:44
par PO
Raouliché a écrit :Source of the post
pc a écrit :Source of the post
PO a écrit :Source of the post
Oui, ça s'appelle le milieu de terrain. C'est son job : Protéger sa défense et lancer son attaque.

Aujourd'hui, ce milieu souvent modifié n'a pas le rendement qu'il avait du temps du duo Mendès/Xeka ou Mendès/Soumaré. André est très bon dans son rôle de harceleur et de piqueur de ballons, mais c'est un Balmont bis. Profil intéressant dans un effectif jeune, mais pas suffisant. Xeka n'a probablement pas la technique et la vision pour jouer le rôle de Mendès. Soumaré est jeune (20 ans) et donc encore irrégulier : C'est normal.

Il ne reste plus qu'à espérer que Sanches puisse remplacer Mendès dans ce rôle si important de transition rapide, et que Yazici finisse rapidement par digérer son dépaysement.

Rien de neuf dans ce domaine. Toutes les saisons où on a été bien ou moins bien dépendaient du rendement du milieu, secteur charnière de quasiment tous les schémas de jeu. C'est vrai pour toutes les équipes. Même chez un cador comme le PSG, leur pierre d'achoppement a toujours été le milieu. Mais c'est plus "sexy" d'empiler les attaquants...


Ce n’est pas qu’un problème d’homme au milieu du terrain, c’est aussi et peut-être surtout un problème d’organisation, de façon de jouer. Les autres clubs que nous avons rencontrés n’ont pas des individualités plus brillantes au milieu et pourtant le problème est récurrent.


Entièrement d’accord. Si tout dépendait du seul milieu ce serait trop simple. Toute équipe est affaire d’equilibre Collectif.
Thiago Mendes était excellent dans l’organisation de l’annee dernière. Cette année il a toujours les mêmes qualités mais ça ne l’empeche Pas de rendre des copies médiocres à Lyon. D’ailleurs si il était si performant chez nous c’est que le reste de l’equipe (Attaque comme défense) par son organisation lui permettait d’exceller dans ce qu’il sait faire.

Si le rendement médiocre de Mendès à Lyon permet de justifier que son talent individuel ne manque pas au LOSC, alors il faut tenir le même raisonnement pour Koné et Pépé.

Le football est certes un sport collectif, mais il s'appuie sur des individualités.

Après, libre à vous d'incriminer l'organisation. Comme c'est impalpable, c'est incontestable.

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Posté : dim. 20 oct. 2019 16:49
par Raouliché
Ce n’est pas du tout ce qui est dit . Qui a dit que Mendes n’avait pas d’enormes Qualités qui s’integraient Et bonifiaient le collectif l’an passé.
Je ne pense pas que l’organisation est quelque chose d’impalpable ou alors il faut renoncer en football à parler tactique.
J’ajouterai : comment expliquer notre saison catastrophique saison il y a 2 ans avec Pépé et Mendes ?

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Posté : dim. 20 oct. 2019 16:53
par PO
Parlons-en alors. Vous proposez quoi en termes d'organisation ?

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Posté : dim. 20 oct. 2019 16:58
par Raouliché
Réapprendre à défendre. Densifier le milieu de terrain . Passer au 3 5 2.
Nous n’avons plus les joueurs pour jouer comme la saison dernière.
Mais bon, les solutions je ne les ai pas. Mais en regardant les matchs, je me dis qu’il y a un problème.

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Posté : dim. 20 oct. 2019 17:09
par Jooo
Le 3-5-2 est à la mode.

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Posté : dim. 20 oct. 2019 17:11
par PO
Raouliché a écrit :Source of the post Ce n’est pas du tout ce qui est dit . Qui a dit que Mendes n’avait pas d’enormes Qualités qui s’integraient Et bonifiaient le collectif l’an passé.
Je ne pense pas que l’organisation est quelque chose d’impalpable ou alors il faut renoncer en football à parler tactique.
J’ajouterai : comment expliquer notre saison catastrophique saison il y a 2 ans avec Pépé et Mendes ?

Réponse à ton Édit : Mendès était cramé physiquement, car il avait enchaîné championnat brésilien et L1.
Quant à Pépé, il avait 22 ans. A cet âge là, 1 an de plus en L1, ça compte.
Tout ne peut pas être mis que sur le compte de l'organisation. Il y a aussi le talent individuel ; l'engagement ; la motivation. Et puis des mecs qui sont prêts à jouer pour les autres.

On a perdu du talent individuel et de la solidarité collective. (Cf Ikone & Bamba).

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Posté : dim. 20 oct. 2019 17:17
par Raouliché
Ce que je constate que c’est que notre première faiblesse est la « tenue » des ailes par notre défense. D’un point de vue physique et technique nos latéraux sont à la ramasse. Peut être est ce dû à la faiblesse du travail défensif de nos attaquants, je n’en sais rien. Mais je trouve que nos milieux sont livrés à eux mêmes soit du fait de la défaillance des latéraux ou par l’absence de solutions offertes par les attaquants. Je ne suis pas sûr que Mendes tirerait mieux son épingle du jeu actuellement.
Et comme je disais plus haut, Mendes et Pépé étaient là aussi il y a deux ans.
Mais je n’ainpas La pretention d’etre Spécialiste en tactique et en organisation en fonction des qualités d’un effectif. Je laisse ça aux spécialistes.

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Posté : dim. 20 oct. 2019 17:30
par Raouliché
PO a écrit :
Raouliché a écrit :Source of the post Ce n’est pas du tout ce qui est dit . Qui a dit que Mendes n’avait pas d’enormes Qualités qui s’integraient Et bonifiaient le collectif l’an passé.
Je ne pense pas que l’organisation est quelque chose d’impalpable ou alors il faut renoncer en football à parler tactique.
J’ajouterai : comment expliquer notre saison catastrophique saison il y a 2 ans avec Pépé et Mendes ?

Réponse à ton Édit : Mendès était cramé physiquement, car il avait enchaîné championnat brésilien et L1.
Quant à Pépé, il avait 22 ans. A cet âge là, 1 an de plus en L1, ça compte.
Tout ne peut pas être mis que sur le compte de l'organisation. Il y a aussi le talent individuel ; l'engagement ; la motivation. Et puis des mecs qui sont prêts à jouer pour les autres.

On a perdu du talent individuel et de la solidarité collective. (Cf Ikone & Bamba).


Jamais dit le contraire. C’est toi qui faisait reposer nos problèmes sur le milieu. Moi je pense que la faiblesse apparente de notre milieu ne vient pas d’un déficit technique ( même si Mendes était bien sûr un top joueur) mais d’in Défaut d’organisation qui ne permet pas au milieu de jouer son rôle ( voir post au dessus).
J’en resterai là parce qu’il y a MU Liverpool et ce que je préfère dans le foot c’est de le regarder

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Posté : dim. 20 oct. 2019 17:37
par eljano
Perso je reste persuadé que les 2 défaites en LDC ont fait très mal psychologiquement à l'équipe entière.
Une nouvelle lourde défaite mercredi contre les espingoins risque d'être dramatique pour la suite du championnat.
Va falloir s'accrocher pour tenter d'arracher un nul, et AMHA ça sera loin d'être évident.