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Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 17:58
par Dogue-Son
daddycool a écrit :Source of the post Très négatif en fin d'exercice. Comblé dès le début du nouvel exercice. Et si c'était volontaire ... une stratégie financière en quelque sorte


le résultat net (incluant donc entre autres choses les transferts) a souvent été positif ou alors présenté un déficit très contenu (hormis la saison 13/14) )

il est clair que le budget est volontairement monté avec un déficit structurel conséquent, nécessairement comblé par les transferts
par ailleurs le groupe est en intégration fiscale, les déficits de l'une des sociétés pouvant ainsi annuler les gains d'une autre, faisant économiser au final de l'IS
après, il faudrait une analyse fine des comptes pour déterminer ce qui relève du volontaire et ce qui relève du subi

Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 18:15
par daddycool
Et cette technique ne doit pas être du goût de la dncg, (ou incomprise) d'où les tracasseries récurrentes.

Le cas Corchia est très symptomatique. Pour les 1.5, Seydoux pouvait faire 10 fois le chèque, mais ça, cela dérange la dncg.

Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 18:19
par nicobrb
Dogue-Son a écrit :le groupe est en intégration fiscale, les déficits de l'une des sociétés pouvant ainsi annuler les gains d'une autre, faisant économiser au final de l'IS
après, il faudrait une analyse fine des comptes pour déterminer ce qui relève du volontaire et ce qui relève du subi


Intéressant.

Cela voudrait dire qu'un groupe avec plusieurs sociétés peut volontairement en mettre une en déficit pour s'éviter des impots importants que lui donneraient les autres?

C'est une vrai question, j'essaie de comprendre...

Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 18:19
par Baratte
Bon sinon aux amateurs , vu que c'est mieux ailleurs !
Lens / Tours stade beau lard , une magnifique enceinte refaite 3 fois à neuf depuis 1984 avec vos impôts ( pour ceux qui étaient contribuables à cette époque , c'est mon cas ) .
D'un côté une formation tourangelle au bord du dépot de bilan depuis au moins 5 saisons , de l'autre la section sportive du PS du Pas de Calais emmenée par l'extraordinaire Casanova , coach de légende avec ses compos séduisantes à 8 défenseurs .

Le barnum ouvre à 18h30 , mais par cette forte chaleur vous pourrez vous désaltérer dans une vraie ambiance lors d'un apéro géant organisé sur le parking du cirque ! En plus vous ferez une bonne action car les bénéfices de cette beuverie sont destinés à régler les frais de justice des pauvres supporters lâchement jugés pour avoir transformé les abords du stade du Havre en champ de bataille .

Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 18:21
par ballilois08
Moi je dis un grand merci à Michou. Il va nous expliquer qu'à cause de l'élimination en europa (5M), il faut vendre Boufal et Eder (+/- 30M).

Enfin on va vivre une saison ou on aura peur d'aller à Metz ou Caen avec un maintien à la 37 ème sur un bon vieux 0-0, une piteuse élimination en 64 ème deCDF contre Sedan ou Auxerre... De joie j'ai ai ressorti mon maillot des années 80 dédicacé par D'amico, vivement la 1ère journée !!!

Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 18:32
par lecotdunord
Baratte a écrit :Source of the post Bon sinon aux amateurs , vu que c'est mieux ailleurs !
Lens / Tours stade beau lard , une magnifique enceinte refaite 3 fois à neuf depuis 1984 avec vos impôts ( pour ceux qui étaient contribuables à cette époque , c'est mon cas ) .
D'un côté une formation tourangelle au bord du dépot de bilan depuis au moins 5 saisons , de l'autre la section sportive du PS du Pas de Calais emmenée par l'extraordinaire Casanova , coach de légende avec ses compos séduisantes à 8 défenseurs .

Le barnum ouvre à 18h30 , mais par cette forte chaleur vous pourrez vous désaltérer dans une vraie ambiance lors d'un apéro géant organisé sur le parking du cirque ! En plus vous ferez une bonne action car les bénéfices de cette beuverie sont destinés à régler les frais de justice des pauvres supporters lâchement jugés pour avoir transformé les abords du stade du Havre en champ de bataille .


Baratte, tu mérites un clapping !! too much ! ça fait du bien au milieu de cette morosité qui nous ferait croire que la défaite d'hier a à voir avec un dimension existentielle et notre recherche du sens de la vie

Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 18:44
par Baratte
Hum , ça t'excite l'idée d'aller t'encanailler avec les gens simples pour voir du vrai football !

Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 18:52
par Xylophène
Perso, je suis un peu dans une position médiane concernant la politique du LOSC.
Je déplore ce que l'on est devenu et la trajectoire stagnante que l'on emprunte mais je ne vois pas vraiment d'autres directions où pourrait aller le châtelain de Luchin (au sujet duquel je trouve très insultante la comparaison avec l'inénarrable Givrais). On est englué dans un marché hyper-concurrentiel où les règles ne sont pas les mêmes pour tout le monde, que ce soit sur le plan intérieur (le QSG et les mafieux du Rocher) que sur le plan extérieur (fiscalités différentes entre les pays, droits TV astronomiques Outre-Manche, etc.).
Donc voilà, ce constat, on l'a dressé depuis de nombreux mois, chacun a ses opinions là-dessus.

Ce qui serait plus intéressant, ce serait plutôt de s'interroger sur ce que sera notre avenir. MS est là depuis près d'une quinzaine d'années, il a presque 70 ans, il ne sait plus vraiment quoi faire pour améliorer son "oeuvre".
Le club a l'air trop gros pour pouvoir permettre à un investisseur local de s'impliquer (il faut avoir les reins très solide pour investir dans le foot aujourd'hui) mais trop petit, ou plutôt, pas assez "sexy" pour donner envie à un investisseur exotique d'y blanchir claquer son argent. Bref, j'ai l'impression que l'on est un peu condamné à subir une certaine forme de "stagflation" sportive et économique.

Mais comme je l'ai dit en face, malgré tout, le LOSC restera toujours ce bon gros toutou qu'on aime tant.

Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 18:56
par toones
Bérurier a écrit :Source of the post Quand Seydoux trouvera que ce genre de maillot est beau et qu'il donnera le feu vert pour la production à son équipementier, je commencerai à m'inquiéter pour mon club.

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Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 18:57
par daddycool
Dégueulasse!

Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 19:05
par daddycool
Xylophène a écrit :Source of the post Perso, je suis un peu dans une position médiane concernant la politique du LOSC.
Je déplore ce que l'on est devenu et la trajectoire stagnante que l'on emprunte mais je ne vois pas vraiment d'autres directions où pourrait aller le châtelain de Luchin (au sujet duquel je trouve très insultante la comparaison avec l'inénarrable Givrais). On est englué dans un marché hyper-concurrentiel où les règles ne sont pas les mêmes pour tout le monde, que ce soit sur le plan intérieur (le QSG et les mafieux du Rocher) que sur le plan extérieur (fiscalités différentes entre les pays, droits TV astronomiques Outre-Manche, etc.).
Donc voilà, ce constat, on l'a dressé depuis de nombreux mois, chacun a ses opinions là-dessus.

Ce qui serait plus intéressant, ce serait plutôt de s'interroger sur ce que sera notre avenir. MS est là depuis près d'une quinzaine d'années, il a presque 70 ans, il ne sait plus vraiment quoi faire pour améliorer son "oeuvre".
Le club a l'air trop gros pour pouvoir permettre à un investisseur local de s'impliquer (il faut avoir les reins très solide pour investir dans le foot aujourd'hui) mais trop petit, ou plutôt, pas assez "sexy" pour donner envie à un investisseur exotique d'y blanchir claquer son argent. Bref, j'ai l'impression que l'on est un peu condamné à subir une certaine forme de "stagflation" sportive et économique.

Mais comme je l'ai dit en face, malgré tout, le LOSC restera toujours ce bon gros toutou qu'on aime tant.



Es-tu allé à Luchin, récemment?
Le site est en travaux très importants.
Nouveaux bâtiments, sans doute Hôtel et centre de remise en forme pour riches touristes français et étrangers.
Je ne serais pas surpris que pour tout cela, il ait trouvé quelques (gros) co-investisseurs.
Il est soi disant radin (ou sans le sou pour certains), mais ce qui se construit coûte bonbon et Luchin est à lui, lui seul.

Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 19:16
par raymondbarh
Xylophène a écrit :Source of the post Perso, je suis un peu dans une position médiane concernant la politique du LOSC.
Je déplore ce que l'on est devenu et la trajectoire stagnante que l'on emprunte mais je ne vois pas vraiment d'autres directions où pourrait aller le châtelain de Luchin (au sujet duquel je trouve très insultante la comparaison avec l'inénarrable Givrais). On est englué dans un marché hyper-concurrentiel où les règles ne sont pas les mêmes pour tout le monde, que ce soit sur le plan intérieur (le QSG et les mafieux du Rocher) que sur le plan extérieur (fiscalités différentes entre les pays, droits TV astronomiques Outre-Manche, etc.).
Donc voilà, ce constat, on l'a dressé depuis de nombreux mois, chacun a ses opinions là-dessus.

Ce qui serait plus intéressant, ce serait plutôt de s'interroger sur ce que sera notre avenir. MS est là depuis près d'une quinzaine d'années, il a presque 70 ans, il ne sait plus vraiment quoi faire pour améliorer son "oeuvre".
Le club a l'air trop gros pour pouvoir permettre à un investisseur local de s'impliquer (il faut avoir les reins très solide pour investir dans le foot aujourd'hui) mais trop petit, ou plutôt, pas assez "sexy" pour donner envie à un investisseur exotique d'y blanchir claquer son argent. Bref, j'ai l'impression que l'on est un peu condamné à subir une certaine forme de "stagflation" sportive et économique.

Mais comme je l'ai dit en face, malgré tout, le LOSC restera toujours ce bon gros toutou qu'on aime tant.


Ah ben voilà, tout pareil.
@Kidunk : J'aime pas non plus le foot business, ni voir chaque saison partir les meilleurs joueurs du club. Mais tu dis que depuis 2012 la stratégie a changé sans faire le lien avec les évolutions du championnat et la disparition de la première (voire de la 2e) place du championnat. Avant l'arrivée du Qatar, l'objectif c'était de pouvoir jouer le podium tous les ans, soit des rentrées financières pour le club et un challenge sportif intéressant pour les joueurs. Tu m'étonnes que la stratégie du club change, c'est de toute façon obligé.
Bien sur qu'en tant que supporter j'espère voir mon équipe le plus haut possible, mais je ne fait pas abstraction du contexte, et perso je vois pas non plus bien comment le club pourrait aller plus haut sans bénéficier du "God-mode" du PSG.

Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 19:30
par Dogue-Son
nicobrb a écrit :Source of the post
Dogue-Son a écrit :le groupe est en intégration fiscale, les déficits de l'une des sociétés pouvant ainsi annuler les gains d'une autre, faisant économiser au final de l'IS
après, il faudrait une analyse fine des comptes pour déterminer ce qui relève du volontaire et ce qui relève du subi


Intéressant.

Cela voudrait dire qu'un groupe avec plusieurs sociétés peut volontairement en mettre une en déficit pour s'éviter des impots importants que lui donneraient les autres?

C'est une vrai question, j'essaie de comprendre...


Oui, car c'est la société mère qui verse l'IS pour tout le groupe.
Bon après, c'est comme tout, il y a des avantages et des inconvénients (notamment le fait que les seuils (10 salariés, 50 etc...)sociaux sont alors fixés sur le groupe et non plus société par société)

Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 19:55
par Djeunzzz
nicobrb a écrit :Source of the post
Dogue-Son a écrit :le groupe est en intégration fiscale, les déficits de l'une des sociétés pouvant ainsi annuler les gains d'une autre, faisant économiser au final de l'IS
après, il faudrait une analyse fine des comptes pour déterminer ce qui relève du volontaire et ce qui relève du subi


Intéressant.

Cela voudrait dire qu'un groupe avec plusieurs sociétés peut volontairement en mettre une en déficit pour s'éviter des impots importants que lui donneraient les autres?

Oui, si ce n'est que tu ne fais pas vraiment perdre "volontairement" de l'argent à une société, c'est plus subtil, c'est ce qui rend si ludique l'optimisation fiscale.

Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 19:58
par PapydeLil
je débarque, je lis qu'on en est au point de comparer Seydoux à l'alcoolo artésien, je me dis que rien ne va plus...

Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 20:32
par james
lucdelil a écrit :Source of the post je débarque, je lis qu'on en est au point de comparer Seydoux à l'alcoolo artésien, je me dis que rien ne va plus...
on peut clore la dessus si tu veux bien.

Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 20:35
par Xylophène
De toute façon, il ne faut pas se leurrer, je pense que le LOSC a atteint une certaine forme de plafond de verre.
En l'état actuel des choses et vu l'évolution du foot en Europe de l'ouest (concentration des ressources financières et des gratifications sportives dans un nombre restreint de clubs), le club ne peut pas faire beaucoup mieux. Le LOSC est un bon club au niveau français avec un bon public (quoi qu'on en dise) mais on n'est pas un club très prestigieux et on n'est pas basé dans une grande métropole de type "alpha".
La seule chose pertinente que les dirigeants peuvent faire, c'est de mieux ancrer le club dans son territoire et de fidéliser notre public qui est tout de même conséquent (à un niveau françouze s'entend) afin d'attirer plus de grandes entreprises (loges, sponsoring, partenariat, etc.). De mieux exploiter notre potentiel, en somme (et pourquoi pas dans la Somme).
Après, on peut toujours tomber sur un milliardaire taïwanais à moitié fêlé, mais bon.

Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 20:41
par lecotdunord
Ton projet est dès le départ foutu si les supporters ne sont pas présents et jouent les pleureuses....

Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 20:42
par Jooo
Donc Antonetti, c'est notre Courbis?

Seydoux : le syndrôme Martel ?!

Posté : ven. 5 août 2016 20:55
par lecotdunord
Baratte a écrit :Source of the post Hum , ça t'excite l'idée d'aller t'encanailler avec les gens simples pour voir du vrai football !


Mon pouvoir d'achat ne me permet pas d'accéder dans des lieux aussi prestigieux que Gros Lard. De plus, mon QI est insuffisant pour soutenir la moindre conversation avec le Grand Président A Vie du Râcle qui-sait-avec-tant-d'adresse-échapper-à-la-loi-commune. "La simplicité burnésienne est trop complexe pour le commun des mortels"[i][/i] (E.Morin)