PassionLosc

Bien sûr que tout le monde est concerné.
On n'a jamais pu partir avant l'âge légal de départ en retraite, quel que soit cet âge.

Nicobungy a écrit :De l'excellent boulot de la commission de l'assemblée nationale.
Enfin des mecs qui taffent !
la conférence de restitution du rapport (le lien sur le rapport est donné par gallo):
https://www.youtube.com/live/qya3cGBXnls

Sinon pour le lien direct relatif au rapport, voir le tweet du rapporteur:

https://twitter.com/antoine_armand/status/1643902494408429570

Bréchet sur Thinkerview à l'instant.
https://www.youtube.com/watch?v=1VIJn67HpaU

2h14 d'exposé sur Gervinho sur Thinkerview ! Qui l'eut cru ?

La baronne de Montretout, walkyrie d'Haine-in-Beaumont met en doute en avance l'impartialité des sages de Montpensier ...
J'te foutrais tout ça au stalag quand je serai présidente, surtout le Fabius !

Le conseil constitutionnel vient de valider le départ à la retraite à 64 ans.

Le passage à 64 ans est validé et comme prévu l'article sur l'index sénior est rejeté

Un vrai bourbier ce gouvernement... Un boulevard au RN... Macron la fait. Je lâche rien... Triste France... Honteux.

Le boulevard au RN est avant tout causé par la médiocrité de l'opposition, NUPES et LR en tête

Tiens, truc rigolo, Berger est l'un des opposants qu'on voit le plus contre les 64 ans, dans le même temps, il fait passer une décote sur AGIRC-ARRCO avant 65 ans, tranquille !

Sûrement.... Jamais vu un tel bordel dans ce pays... Au secours... Politiquement nous sommes à la risée de tous. Me concernant ça reste une belle salope ce macron... Il a fracassé ce pays.

zaz a écrit :Source of the post Un vrai bourbier ce gouvernement... Un boulevard au RN... Macron la fait. Je lâche rien... Triste France... Honteux.

T'inquiètes ce sera Edouard Philippe le prochain Président ! Les français s'exprimeront par les urnes.

Veran y songe..... Lol quoi.....
Darmanin montrera peut-être quelques envies...

Attali avait dit quelques années avant l'élection de Macron, dans "ce soir ou jamais"... "Le prochain président sera Emmanuel Macron, et après lui, ce sera une femme..". Les gens riaient à l'époque..

Ceux qui ont rendu le FN possible sont les médias et les politiciens Macroniste et républicains, type Darmanin quand par exemple celui-ci ose dire à une heure de grande écoute, sur france2, à Marine Lepen que sa politique contre les étrangers est "trop molle".

Les médias, c'est simple, ils axent pas mal de sujets, volontairement, lorsque celui-ci donne la possibilité de voir s'exprimer les discours les plus haineux. Ça fait un beau spectacle, il est vrai que c'est fascinant de voir la haine s'exprimer.. Ils ont même donné une heure d'émission hebdomadaire à Zemmour pendant plusieurs années..
Lors des campagnes présidentielles, ça ne parle majoritairement que des sujets de droite et extrême droite (insécurité, immigration), ça sort des sondages bien orientés pour que la masse se contraint à penser que Lepen au deuxième tour serait "inévitable". Voir ensuite les comportements d'électeurs que cela génère...
C’était la stratégie de la macronie : faire grimper le RN au deuxième tour à travers le contrôle des outils médiatiques qu'il possède avec ses potes milliardaire, afin de s'assurer au deuxième tour d'une victoire grâce au front républicain. Ça, c'est sur que la Macronie a joué avec l'attachement républicain de la gauche. Voter RN? C'est à vomir d'imaginer voter ce parti ouvertement xenophobe.

L'opinion public se façonne grâce à de merveilleux outils. Si le RN arrive au pouvoir, c'est bien parceque le système l'aura voulu et construit depuis des années.

Rien de bien neuf, comme Mitterrand et Chirac en leur temps.

sergent pepper a écrit :Source of the post Attali avait dit quelques années avant l'élection de Macron, dans "ce soir ou jamais"... "Le prochain président sera Emmanuel Macron, et après lui, ce sera une femme..". Les gens riaient à l'époque..

Ceux qui ont rendu le FN possible sont les médias et les politiciens Macroniste et républicains, type Darmanin quand par exemple celui-ci ose dire à une heure de grande écoute, sur france2, à Marine Lepen que sa politique contre les étrangers est "trop molle".

Les médias, c'est simple, ils axent pas mal de sujets, volontairement, lorsque celui-ci donne la possibilité de voir s'exprimer les discours les plus haineux. Ça fait un beau spectacle, il est vrai que c'est fascinant de voir la haine s'exprimer.. Ils ont même donné une heure d'émission hebdomadaire à Zemmour pendant plusieurs années..
Lors des campagnes présidentielles, ça ne parle majoritairement que des sujets de droite et extrême droite (insécurité, immigration), ça sort des sondages bien orientés pour que la masse se contraint à penser que Lepen au deuxième tour serait "inévitable". Voir ensuite les comportements d'électeurs que cela génère...
C’était la stratégie de la macronie : faire grimper le RN au deuxième tour à travers le contrôle des outils médiatiques qu'il possède avec ses potes milliardaire, afin de s'assurer au deuxième tour d'une victoire grâce au front républicain. Ça, c'est sur que la Macronie a joué avec l'attachement républicain de la gauche. Voter RN? C'est à vomir d'imaginer voter ce parti ouvertement xenophobe.

L'opinion public se façonne grâce à de merveilleux outils. Si le RN arrive au pouvoir, c'est bien parceque le système l'aura voulu et construit depuis des années.

Donc, à te lire, le "peuple" serait facilement manipulable, et de fait, il serait notoirement manipulé, notamment par les médias à la solde du grand capital néolibéral.

C'est une vision du "peuple" bigrement élitiste ton analyse... Parce que si on résume, le "peuple" est tellement bête, qu'il suit bêtement un parcours fléché par les medias adossés au pouvoir en place. C'est très sévère, voire méprisant, comme jugement non ?

OK, admettons. Mais alors pourquoi vouloir à tout prix gouverner par référendum, si le "peuple" est à ce point manipulable, au point qu'au final, il préfère voter RN alors qu'il pourrait aussi voter pour la NUPES.

Perso, je pense que si le peuple, en détestation du pouvoir en place, ce que je peux parfaitement comprendre en ce moment quand on a un job difficile et mal payé, s'oriente de + en + vers le RN, c'est parce que l'actuelle alternative de gauche à la droite libérale ne les inspire pas. Et c'est bien ça qui est désespérant.

Une loi, ça se promulgue, mais elle est abrogeable. VOTEZ ! (Présidentielles 2022 : 26% d'abstention au 1er tour, celui on on choisit. Législatives 2022 : 52% d'abstention au 1er tour !!! ) .

PO a écrit :Source of the post

sergent pepper a écrit :Source of the post Attali avait dit quelques années avant l'élection de Macron, dans "ce soir ou jamais"... "Le prochain président sera Emmanuel Macron, et après lui, ce sera une femme..". Les gens riaient à l'époque..

Ceux qui ont rendu le FN possible sont les médias et les politiciens Macroniste et républicains, type Darmanin quand par exemple celui-ci ose dire à une heure de grande écoute, sur france2, à Marine Lepen que sa politique contre les étrangers est "trop molle".

Les médias, c'est simple, ils axent pas mal de sujets, volontairement, lorsque celui-ci donne la possibilité de voir s'exprimer les discours les plus haineux. Ça fait un beau spectacle, il est vrai que c'est fascinant de voir la haine s'exprimer.. Ils ont même donné une heure d'émission hebdomadaire à Zemmour pendant plusieurs années..
Lors des campagnes présidentielles, ça ne parle majoritairement que des sujets de droite et extrême droite (insécurité, immigration), ça sort des sondages bien orientés pour que la masse se contraint à penser que Lepen au deuxième tour serait "inévitable". Voir ensuite les comportements d'électeurs que cela génère...
C’était la stratégie de la macronie : faire grimper le RN au deuxième tour à travers le contrôle des outils médiatiques qu'il possède avec ses potes milliardaire, afin de s'assurer au deuxième tour d'une victoire grâce au front républicain. Ça, c'est sur que la Macronie a joué avec l'attachement républicain de la gauche. Voter RN? C'est à vomir d'imaginer voter ce parti ouvertement xenophobe.

L'opinion public se façonne grâce à de merveilleux outils. Si le RN arrive au pouvoir, c'est bien parceque le système l'aura voulu et construit depuis des années.

Donc, à te lire, le "peuple" serait facilement manipulable, et de fait, il serait notoirement manipulé, notamment par les médias à la solde du grand capital néolibéral.

C'est une vision du "peuple" bigrement élitiste ton analyse... Parce que si on résume, le "peuple" est tellement bête, qu'il suit bêtement un parcours fléché par les medias adossés au pouvoir en place. C'est très sévère, voire méprisant, comme jugement non ?

OK, admettons. Mais alors pourquoi vouloir à tout prix gouverner par référendum, si le "peuple" est à ce point manipulable, au point qu'au final, il préfère voter RN alors qu'il pourrait aussi voter pour la NUPES.

Perso, je pense que si le peuple, en détestation du pouvoir en place, ce que je peux parfaitement comprendre en ce moment quand on a un job difficile et mal payé, s'oriente de + en + vers le RN, c'est parce que l'actuelle alternative de gauche à la droite libérale ne les inspire pas. Et c'est bien ça qui est désespérant.

Une loi, ça se promulgue, mais elle est abrogeable. VOTEZ ! (Présidentielles 2022 : 26% d'abstention au 1er tour, celui on on choisit. Législatives 2022 : 52% d'abstention au 1er tour !!! ) .

Tu as donné la réponse en parlant des abstentionnistes. Je ne parle pas du peuple dans son ensemble, mais du peuple qui vote et qui donc, est influencé (moi compris) par l’outil médiatique.
J'ai tendance à croire, et c'est ce que pense aussi beaucoup de monde à gauche, que lors d'un référendum, il y a un autre peuple, celui des abstentionnistes qui a bien plus tendance à se lever pour aller voter. Parcequ'il ne s'agit pas là d'élire un "maître" mais de répondre à une question concrète. Il ne s'agit pas non plus, lors d'un référundum de se soumettre à la séduction de l'homme ou la femme providentielle. Il ne s'agit pas de se soumettre au dictat de l'heureux vainqueur qui appliquera ce qu'il aura, finalement, envie d'appliquer.
Voter pour du concret en somme.

Sinon, je l'admets, j'ai assez de mépris pour les opinions politiques forgées par les 20h et les chaines BFM et Cnews, Hanouna. A chaque fois que je discute avec des gens qui se noient là dedans, leurs propos se terminent toujours en un truc du genre "qu'ils r'tournent dans leurs pays ces cons"... Tu parles d'un sujet qui n'a rien à voir et on te sort un "melencon d'fasson..''... "les zarabes..."
...
Un peu fatigué, donc méprisant peut être

PO a écrit :

sergent pepper a écrit :Source of the post Attali avait dit quelques années avant l'élection de Macron, dans "ce soir ou jamais"... "Le prochain président sera Emmanuel Macron, et après lui, ce sera une femme..". Les gens riaient à l'époque..

Ceux qui ont rendu le FN possible sont les médias et les politiciens Macroniste et républicains, type Darmanin quand par exemple celui-ci ose dire à une heure de grande écoute, sur france2, à Marine Lepen que sa politique contre les étrangers est "trop molle".

Les médias, c'est simple, ils axent pas mal de sujets, volontairement, lorsque celui-ci donne la possibilité de voir s'exprimer les discours les plus haineux. Ça fait un beau spectacle, il est vrai que c'est fascinant de voir la haine s'exprimer.. Ils ont même donné une heure d'émission hebdomadaire à Zemmour pendant plusieurs années..
Lors des campagnes présidentielles, ça ne parle majoritairement que des sujets de droite et extrême droite (insécurité, immigration), ça sort des sondages bien orientés pour que la masse se contraint à penser que Lepen au deuxième tour serait "inévitable". Voir ensuite les comportements d'électeurs que cela génère...
C’était la stratégie de la macronie : faire grimper le RN au deuxième tour à travers le contrôle des outils médiatiques qu'il possède avec ses potes milliardaire, afin de s'assurer au deuxième tour d'une victoire grâce au front républicain. Ça, c'est sur que la Macronie a joué avec l'attachement républicain de la gauche. Voter RN? C'est à vomir d'imaginer voter ce parti ouvertement xenophobe.

L'opinion public se façonne grâce à de merveilleux outils. Si le RN arrive au pouvoir, c'est bien parceque le système l'aura voulu et construit depuis des années.

Donc, à te lire, le "peuple" serait facilement manipulable, et de fait, il serait notoirement manipulé, notamment par les médias à la solde du grand capital néolibéral.

C'est une vision du "peuple" bigrement élitiste ton analyse... Parce que si on résume, le "peuple" est tellement bête, qu'il suit bêtement un parcours fléché par les medias adossés au pouvoir en place. C'est très sévère, voire méprisant, comme jugement non ?
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Du coup tu pourrais m'expliquer pourquoi la première action d'un dictateur c'est de contrôler les médias ??
Et pourquoi les milliardaires français ont acheté les médias mainstream alors que ce n'est pas forcément rentable ??

[quote="PO"]

C'est une vision du "peuple" bigrement élitiste ton analyse... Parce que si on résume, le "peuple" est tellement bête, qu'il suit bêtement un parcours fléché par les medias adossés au pouvoir en place. C'est très sévère, voire méprisant, comme jugement non ?

OK, admettons. Mais alors pourquoi vouloir à tout prix gouverner par référendum, si le "peuple" est à ce point manipulable, au point qu'au final, il préfère voter RN alors qu'il pourrait aussi voter pour la NUPES.

Perso, je pense que si le peuple, en détestation du pouvoir en place, ce que je peux parfaitement comprendre en ce moment quand on a un job difficile et mal payé, s'oriente de + en + vers le RN, c'est parce que l'actuelle alternative de gauche à la droite libérale ne les inspire pas. Et c'est bien ça qui est désespérant.

Une loi, ça se promulgue, mais elle est abrogeable. VOTEZ ! (Présidentielles 2022 : 26% d'abstention au 1er tour, celui on on choisit. Législatives 2022 : 52% d'abstention au 1er tour !!! ) .[/quote]


c'est pourtant toi PO qui nous explique par A+B qu'heureusement que le peuple ne décide pas par référendum de la retraite ou autres sujets car il est possible qu'il vote "mal" sur certains sujets ( la peine de mort ou le traitement des clandestins par exemple)... il y a peu d'argument plus elitistes que celui là et plus douteux intellectuellement (en puis je te rassure si le peuple vote "mal" on s'asseoira dessus comme en 2005)

Que les peuples soient manipulés par les médias (au sens large) ce n'est pas une hypothese discutable , c'est une réalité objective constatée , étudiée , mesurée ....depuis des décennies par toutes sortes de sciences. Et ça n'a rien de méprisant envers le peuple de le dire , c'est juste comprendre les rapports de force en action . Si les grands capitaines d'industrie font un hold up sur les médias et si les partis politiques se paient à prix d'or des bots et autres "agences d'influence" sur les réseaux sociaux ce n'est clairement pas pour la beauté du geste... Il y va de la politique comme des grandes loi du marketing capitaliste : offre-demande , études de marchés , manipulation des affects et des pulsions, ciblage ,allégations mensongeres ...

la question c'est qu'on qu'est fait avec tout ça ? ;) bah déja on fait des propositions politiques sur les médias... sans médias qui fonctionnent normalement pas de démocratie . Le 1er tour des présidentielles on ne "choisit" pas forcément come tu dis , il n'y aucun des partis en lice qui proposent un projet cohérent sur cette question (on pourrait dire la meme chose d'autres sujets). C'est normal c'est fait pour ça. Tous ces partis sont le fruit d'un systeme et l'election présidentielle est le petit rituel qui permet de le relégitimer à chaque fois. Il va de soi que la politique , la vraie , c'est bien plus que ça...

Deja pour moi il faudrait rendre les elections oligatoires. Ca rendrait nettement plus legitime les elus que lorsque ils sont elus avec 50% d'abstentions. Ca obligerait aussi le peuple a prendre plus de responsabilites. Car depuis de nombreuses annees, on a 30 a 50% des gens qui ne votent plus et qui ensuite sont contre quasi tout. Et autre avantage selon moi, cela forcerait les partis a proposer quelque chose de plus coherent et de plus construit.

sergent pepper a écrit :Source of the post Attali avait dit quelques années avant l'élection de Macron, dans "ce soir ou jamais"... "Le prochain président sera Emmanuel Macron, et après lui, ce sera une femme..". Les gens riaient à l'époque..

Ceux qui ont rendu le FN possible sont les médias et les politiciens Macroniste et républicains, type Darmanin quand par exemple celui-ci ose dire à une heure de grande écoute, sur france2, à Marine Lepen que sa politique contre les étrangers est "trop molle".

Les médias, c'est simple, ils axent pas mal de sujets, volontairement, lorsque celui-ci donne la possibilité de voir s'exprimer les discours les plus haineux. Ça fait un beau spectacle, il est vrai que c'est fascinant de voir la haine s'exprimer.. Ils ont même donné une heure d'émission hebdomadaire à Zemmour pendant plusieurs années..
Lors des campagnes présidentielles, ça ne parle majoritairement que des sujets de droite et extrême droite (insécurité, immigration), ça sort des sondages bien orientés pour que la masse se contraint à penser que Lepen au deuxième tour serait "inévitable". Voir ensuite les comportements d'électeurs que cela génère...
C’était la stratégie de la macronie : faire grimper le RN au deuxième tour à travers le contrôle des outils médiatiques qu'il possède avec ses potes milliardaire, afin de s'assurer au deuxième tour d'une victoire grâce au front républicain. Ça, c'est sur que la Macronie a joué avec l'attachement républicain de la gauche. Voter RN? C'est à vomir d'imaginer voter ce parti ouvertement xenophobe.

L'opinion public se façonne grâce à de merveilleux outils. Si le RN arrive au pouvoir, c'est bien parceque le système l'aura voulu et construit depuis des années.

Tout à fait joli résumé de cette France perdu.

Prieto a écrit :Source of the post La baronne de Montretout, walkyrie d'Haine-in-Beaumont met en doute en avance l'impartialité des sages de Montpensier ...
J'te foutrais tout ça au stalag quand je serai présidente, surtout le Fabius !

+1 belle salope le fabius.. Aucune dignité France 40.