PassionLosc

sergent pepper a écrit :Et arrêtez de faire une fixette sur Jlm, vous êtes pénible à toujours revenir à lui dés que j'ouvre la bouche. Si j'ai un mot à dire sur lui, c'est qu'il reste cohérent dans sa démarche, il ne pense pas à la place des gens, il leur laisse le libre choix, il n'a jamais prétendu choisir à leur place. Mais ça, c'est difficile à comprendre quand on a l'habitude de fonctionner en fonction des ordres qui sont donnés en haut de la pyramide.

Mais bien sûr. Ceux qui n'ont pas choisi jlm ou qui ose le critiquer sont donc nécessairement des cons. Faut pas pousser longtemps pour que le vernis craque.
Finalement t'as raison, t'es plus proche du FN que de Macron.

Perso j etais choqué que Melenchon ne soit pas clairement prêt a dire qu il appelait a faire barrage au FN.
Mais je comprend malgré tout les arguments de ceux qui ont vraiment du mal a choisir , voir ne veulent pas choisir du tout ( meme si ca ne sera pas mon cas )
Ce n est pas aussi caricatural que ça peut en avoir l air, on ne peut pas les culpabiliser parce que le problème ne vient pas des Mélenchonistes qui ne choisiront pas.

pepper les gens ne donnent pas des ordres, ils disent ce qu'ils vont faire, et encouragent à faire de même, en aucun cas ils ne pourront obliger. et donc tu dis une connerie.

Dageek a écrit :Source of the post Perso j etais choqué que Melenchon ne soit pas clairement prêt a dire qu il appelait a faire barrage au FN.
Mais je comprend malgré tout les arguments de ceux qui ont vraiment du mal a choisir , voir ne veulent pas choisir du tout ( meme si ca ne sera pas mon cas )
Ce n est pas aussi caricatural que ça peut en avoir l air, on ne peut pas les culpabiliser parce que le problème ne vient pas des Mélenchonistes qui ne choisiront pas.

En fait c'est assez cohérent. La france insoumise est un mouvement. En ce sens Mélanchon n'est pas et n'a jamais été le décideur des idées/actions du programme.
La naissance du mouvement, et c'est ce qui fait son sens, c'est que ce sont les gens eux-mêmes qui ont pris l'initiative de se réunir pour décider des choix politiques sur tous les sujets. Dès lors, ces argumentaires ont été repris et synthétisés.
Mélanchon a simplement le rôle de porte-voix. Il a été choisi logiquement pour les qualités qu'on lui connaît : tribun, intelligent et très charismatique.

Le contresens aurait été d'appeler ou à faire barrage à l'un des deux candidats du second tour. Comme toujours, il sonde les personnes appartenant au mouvement, celles qui font qu'il existe aujourd'hui.

sergent pepper a écrit :Source of the post ce n'est pas ce que je dis, je ne le nie pas.

Le message fort, c'est 4 candidats différents autour de 20%. Il doit en tenir compte, et se rendre compte que sa vision n'est pas la seule, que chaque camp doit se retrouver un minimum dans sa politique. C'est la position qu'il dit se donner, mais ce n'est pas ce qu'il fait.

Qu'il relativise son ultra libéralisme. C'est tout ce que demande, maintenant, les français qui hésitent à porter son nom dans l'urne.

C'est quand fabuleux un militant !
I
Depuis des mois, tous ses opposants reprochent à Macron de chasser à gauche et à droite. D'avoir un programme trop composite, pas assez de gauche ou pas assez de droite, et inversement...

Et vlatypa qu'à son arsenal supposé déjà trop garni, il devrait intégrer des éléments clés de celui de Mélenchon. Et puis j'imagine que les Fillonistes ont la même exigence.

Juste une simple question : Si Mélenchon était passé au second tour avec 24% ,les insoumis auraient également exigé que Mélenchon intègre des éléments de programme de Macron et Fillon ?

Woody a écrit :

Dageek a écrit :Source of the post Perso j etais choqué que Melenchon ne soit pas clairement prêt a dire qu il appelait a faire barrage au FN.
Mais je comprend malgré tout les arguments de ceux qui ont vraiment du mal a choisir , voir ne veulent pas choisir du tout ( meme si ca ne sera pas mon cas )
Ce n est pas aussi caricatural que ça peut en avoir l air, on ne peut pas les culpabiliser parce que le problème ne vient pas des Mélenchonistes qui ne choisiront pas.

En fait c'est assez cohérent. La france insoumise est un mouvement. En ce sens Mélanchon n'est pas et n'a jamais été le décideur des idées/actions du programme.
La naissance du mouvement, et c'est ce qui fait son sens, c'est que ce sont les gens eux-mêmes qui ont pris l'initiative de se réunir pour décider des choix politiques sur tous les sujets. Dès lors, ces argumentaires ont été repris et synthétisés.
Mélanchon a simplement le rôle de porte-voix. Il a été choisi logiquement pour les qualités qu'on lui connaît : tribun, intelligent et très charismatique.

Le contresens aurait été d'appeler ou à faire barrage à l'un des deux candidats du second tour. Comme toujours, il sonde les personnes appartenant au mouvement, celles qui font qu'il existe aujourd'hui.

C'est beau cette histoire de mouvement qui décide. Tu oublies juste que la consultation exclue MLP dans les choix. On les sonde mais pas trop quand même faut pas exagérer.

PO a écrit :Source of the post

sergent pepper a écrit :Source of the post ce n'est pas ce que je dis, je ne le nie pas.

Le message fort, c'est 4 candidats différents autour de 20%. Il doit en tenir compte, et se rendre compte que sa vision n'est pas la seule, que chaque camp doit se retrouver un minimum dans sa politique. C'est la position qu'il dit se donner, mais ce n'est pas ce qu'il fait.

Qu'il relativise son ultra libéralisme. C'est tout ce que demande, maintenant, les français qui hésitent à porter son nom dans l'urne.

C'est quand fabuleux un militant !
I
Depuis des mois, tous ses opposants reprochent à Macron de chasser à gauche et à droite. D'avoir un programme trop composite, pas assez de gauche ou pas assez de droite, et inversement...

Et vlatypa qu'à son arsenal supposé déjà trop garni, il devrait intégrer des éléments clés de celui de Mélenchon. Et puis j'imagine que les Fillonistes ont la même exigence.

Juste une simple question : Si Mélenchon était passé au second tour avec 24% ,les insoumis auraient également exigé que Mélenchon intègre des éléments de programme de Macron et Fillon ?

Non, ça aurait été un signal fort d'une démocratie qui fonctionne, d'une volonté de changement de la société, 6ème république, bablabla..

Mélenchon sonde ses partisans ?
Ils l'ont encore dans le cul quoi, ça commence à devenir du vice.

loul

Pedro_Henrique a écrit :Source of the post

Woody a écrit :

Dageek a écrit :Source of the post Perso j etais choqué que Melenchon ne soit pas clairement prêt a dire qu il appelait a faire barrage au FN.
Mais je comprend malgré tout les arguments de ceux qui ont vraiment du mal a choisir , voir ne veulent pas choisir du tout ( meme si ca ne sera pas mon cas )
Ce n est pas aussi caricatural que ça peut en avoir l air, on ne peut pas les culpabiliser parce que le problème ne vient pas des Mélenchonistes qui ne choisiront pas.

En fait c'est assez cohérent. La france insoumise est un mouvement. En ce sens Mélanchon n'est pas et n'a jamais été le décideur des idées/actions du programme.
La naissance du mouvement, et c'est ce qui fait son sens, c'est que ce sont les gens eux-mêmes qui ont pris l'initiative de se réunir pour décider des choix politiques sur tous les sujets. Dès lors, ces argumentaires ont été repris et synthétisés.
Mélanchon a simplement le rôle de porte-voix. Il a été choisi logiquement pour les qualités qu'on lui connaît : tribun, intelligent et très charismatique.

Le contresens aurait été d'appeler ou à faire barrage à l'un des deux candidats du second tour. Comme toujours, il sonde les personnes appartenant au mouvement, celles qui font qu'il existe aujourd'hui.

C'est beau cette histoire de mouvement qui décide. Tu oublies juste que la consultation exclue MLP dans les choix. On les sonde mais pas trop quand même faut pas exagérer.

Je n'étais pas au courant, ce n'est donc pas totalement "démocratique", je te rejoins.

M'enfin, du coup ça montre d'abord à quel point c'est grotesque de comparer le FN et le mouvement France insoumise et ensuite que tout le tintouin sur sa non prise de décision est ridicule.

Et ça n'en reste pas moins cohérent qu'il n'ait pas "choisi" un candidat pour le second tour.

Zidane appelle à faire barrage au FN! Putain on est sauvé!!!

il a une queue de castor ?

Mélenchon ne dit rien parce qu'il n'a rien dire.

Je trouve que tout ce bordel autour de jlm est ridicule.
Les insoumis ne proposent pas le fn dans les choix.
Macron, blanc ou abstention comme choix, c'est honnête politiquement.

Jlm va intervenir sur Youtube aujourd'hui. Les insoumis et jlm en premier refusent le fn. Il a passé ces 10 -15 dernières années a le combattre et a été bien plus utile pour le maintien d'une certaine stabilité contrairment à ceux qui, comme l'ump, Lr et ps qui de temps à autre marchaient sur les traces de cet extrême droite par soucis de popularité.
Jlm est constant et a toujours dit "non" au fn.

Non être honnête intellectuellement, c'est reconnaitre qu'éventuellement une parti de son corps électoral peut être en phase avec le FN. La , c'est la politique de l'Autruche qui va en plus se la jouer vertueuse

On a bien vu sa capacité à combattre le FN quand il a été se ridiculiser à Hénin-Beaumont.

Sinon sans rapport, si on compare le FN au parti Nazi, on remarquera que l'arrivée de Philippot et consort aux manettes du parti ressemble plus ou moins à ceux qui s'est passé pour les NAzi dans les années 30 mais dans l'autre sens.

La ou les SS (plus porté sur nationalisme que socialisme) ont évincés les SA (l'inverse) lors de la nuit des long couteaux,
le FN est passé d'un parti clairement d'extreme-droite à un parti de Nationalisme-Social avec l'éviction du père comme point de rupture

je suis pas mélenchoniste, mais je le comprends, il considère que ses voix ne lui appartiennent pas, de plus son programme a quelques similitudes avec le fn et tout l'oppose a macron, a partir du moment qu'il ne dit rien, on le traître presque de salaud.Pour ma part je souligne son courage.

sergent pepper a écrit : Il a passé ces 10 -15 dernières années a combattre le fn et a été bien plus utile pour le maintien d'une certaine stabilité

Tu peux nous rappeler quand et où il a été déterminant contre le FN ? Parce que je crois bien que la seule fois où il y est allé, il s'est pris une veste.

j'en peux plus de ce termes d'insoumis. c'est ridicule et galvaudé. A l'image de bichon.