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[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 12:13
par Ursulet
Mais surtout, faut arrêter de nous vendre la droite comme la seule à même de gérer les finances publiques et montrer la gauche comme responsable de tous les déficits et de la dette. C'est faux. La droite fait tjs pire.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 12:27
par Jooo
Le NFP annonce un SMIC à 1600€ net, soit environ 2050€ brut par mois.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 12:45
par Fouilloux
Jooo a écrit :Le NFP annonce un SMIC à 1600€ net, soit environ 2050€ brut par mois.


Ok, mais il faudrait d'abord redéfinir ce qu'est le SMIC : la rémunération d'un salarié non qualifié, débutant.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 12:50
par Jooo
Fouilloux a écrit :Source of the post
Jooo a écrit :Le NFP annonce un SMIC à 1600€ net, soit environ 2050€ brut par mois.


Ok, mais il faudrait d'abord redéfinir ce qu'est le SMIC : la rémunération d'un salarié non qualifié, débutant.


Il faudra réévaluer les salaires des diplômés, ça va coûter cher aux entreprises.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 12:51
par Dageek
Pourquoi pas, mais en pratique cela engendre à coup sûr de l’inflation. Les entreprises répercutent directement sur leurs prix , et au final personne n’est vraiment gagnant

[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 12:52
par Bojelele
Non le SMIC c'est le salaire minimum définit par l'Etat pour protéger le salarié point barre. Le reste c'est la loi de l'offre et de la demande. Si on avait 4 millions d'ingénieurs informatiques spécialistes de l'IA avec 20 ans d'expérience ils seraient au SMIC parce qu'ils seraient trop pour imposer leurs conditions.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 13:33
par Fouilloux
Toutes mes excuses, je n'avais pas compris que j'étais sur le forum des syndicats patronaux.

PS : l'idée que j'ai avancée est celle défendue par la CFDT.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 13:37
par Ursulet
Fouilloux a écrit :Source of the post Toutes mes excuses, je n'avais pas compris que j'étais sur le forum des syndicats patronaux.

PS : l'idée que j'ai avancée est celle défendue par la CFDT.



17,3% de salariés smicards en 2023. Loin des étudiants et des débutants...

[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 13:39
par Jooo
Et ceux qui touchent 2200€ brut et qui ont des diplômes ? Pas sûr qu'ils soient contents que le SMIC passe à 2000€ brut, en sachant que leur employeur ne va pas pour autant les augmenter.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 13:41
par zomber
Jooo a écrit :Source of the post Et ceux qui touchent 2200€ brut et qui ont des diplômes ? Pas sûr qu'ils soient contents que le SMIC passe à 2000€ brut, en sachant que leur employeur ne va pas pour autant les augmenter.

Comme quoi, toujours la même chose. Regarder vers le bas plutôt que vers le haut.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 13:45
par jake the dog
zomber a écrit :Source of the post
Jooo a écrit :Source of the post Et ceux qui touchent 2200€ brut et qui ont des diplômes ? Pas sûr qu'ils soient contents que le SMIC passe à 2000€ brut, en sachant que leur employeur ne va pas pour autant les augmenter.

Comme quoi, toujours la même chose. Regarder vers le bas plutôt que vers le haut.


+1

[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 13:51
par dodger
Dageek a écrit :Source of the post Pourquoi pas, mais en pratique cela engendre à coup sûr de l’inflation. Les entreprises répercutent directement sur leurs prix , et au final personne n’est vraiment gagnant

Les accords de Grenelle qui ont aidé à finir les manifestations de mai 1968 ont accordé +35% du smig (dénomination de l'époque) et 10% environ sur les autres salaires. L'inflation a annihilé ces hausses en moins d'un an. Quand les commerçants savent que les ouvriers sont bien payés, les prix montent.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 13:53
par Typhon
avec un Smic à 2050€ on aura un "bon petit" retour de l'inflation
On en sortait c'est dommage. Donc cette hausse ne servira à rien si ce n'est foutre encore plus la merde.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 13:54
par Jooo
jake the dog a écrit :Source of the post
zomber a écrit :Source of the post
Jooo a écrit :Source of the post Et ceux qui touchent 2200€ brut et qui ont des diplômes ? Pas sûr qu'ils soient contents que le SMIC passe à 2000€ brut, en sachant que leur employeur ne va pas pour autant les augmenter.

Comme quoi, toujours la même chose. Regarder vers le bas plutôt que vers le haut.


+1


Oui, donc cela veut dire que le problème n'est que reporté.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 14:01
par losc_vador
Jooo a écrit :Source of the post Il faudra réévaluer les salaires des diplômés, ça va coûter cher aux entreprises.

et surtout pour un patron, une personne payée au smic c'est en réalité 3 fois plus. Plutôt que de relever sans cesse le smic faudrait réduire les charges patronales liées au salaire et à l'embauche , ce qui permettrait d'augmenter les salaires plus facilement et faciliterait l'embauche!
Actuellement ce système est un frein à l'embauche...

[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 14:07
par Dogue-Son
losc_vador a écrit :Source of the post
Jooo a écrit :Source of the post Il faudra réévaluer les salaires des diplômés, ça va coûter cher aux entreprises.

et surtout pour un patron, une personne payée au smic c'est en réalité 3 fois plus.


les bas salaires ont des exonérations de charges (<1,6x le smic). un smic coûte de l'ordre de 1830€

[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 14:11
par losc_vador
Dogue-Son a écrit :Source of the post les bas salaires ont des exonérations de charges (<1,6x le smic). un smic coûte de l'ordre de 1830€

ok, effectivement . Cependant plus tu augmentes le smic (hors inflation) plus le patron paie, ça reste un frein , surtout pour les PME et les petits commerces.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 14:11
par zarko
exonérations de charges sur les bas salaires qui contribuent au final à freiner les augmentations, un piège qui crée du mal payé

[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 14:28
par Dogue-Son
losc_vador a écrit :Source of the post
Dogue-Son a écrit :Source of the post les bas salaires ont des exonérations de charges (<1,6x le smic). un smic coûte de l'ordre de 1830€

ok, effectivement . Cependant plus tu augmentes le smic (hors inflation) plus le patron paie, ça reste un frein , surtout pour les PME et les petits commerces.


la problématique est double.
D'une part, il faut savoir vendre l'augmentation de tes prix qui en résulte, et si tu n'y arrives pas, t'es obligé de tailler dans le gras pour garder la tête de l'eau.
D'autre part, si ton activité augmente et que tu aurais besoin de quelqu’un, le coût de ce dernier ferait que l'augmentation ne serait pas suffisante. Donc tu stagnes.
Quelle que soit la décision politique prise, il y a quantité d'effets induits (bénéfiques et délétères) qui sont difficiles à anticiper et qui vont s'exprimer différemment d'une entreprise à l'autre.
Le seul truc qui est sûr, c'est qu'un changement brutal des paramètres salariaux ou fiscaux crée de l'incertitude économique, et ça, c'est généralement néfaste à l'activité.
Déjà que l'activité tourne souvent au ralenti avant les élections...

[O1T] Politrique

Posté : ven. 14 juin 2024 15:02
par losc_vador
Dogue-Son a écrit :Source of the post la problématique est double.
D'une part, il faut savoir vendre l'augmentation de tes prix qui en résulte, et si tu n'y arrives pas, t'es obligé de tailler dans le gras pour garder la tête de l'eau.
D'autre part, si ton activité augmente et que tu aurais besoin de quelqu’un, le coût de ce dernier ferait que l'augmentation ne serait pas suffisante. Donc tu stagnes.
Quelle que soit la décision politique prise, il y a quantité d'effets induits (bénéfiques et délétères) qui sont difficiles à anticiper et qui vont s'exprimer différemment d'une entreprise à l'autre.
Le seul truc qui est sûr, c'est qu'un changement brutal des paramètres salariaux ou fiscaux crée de l'incertitude économique, et ça, c'est généralement néfaste à l'activité.
Déjà que l'activité tourne souvent au ralenti avant les élections...


je te crois sur parole .
C'est aussi pour ça que les effets d'annonce des différents partis, sur les salaires, me laisse dubitatif.