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[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 12:26
par bredt
Dire que Hollande a été courageux c'est lui faire beaucoup d'honneur. Le courage aurait été de se mesurer à ses concurrents et défendre son bilan qu'il dit bon. Mais comme il était battu dans tous les cas, il a voulu éviter la honte s'il se présentait à la primaire pour être battu par plus mauvais que lui, ou s'il se présentait en individuel pour récolter un % à 1 chiffre.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 12:55
par PO
bredt a écrit :Source of the post Dire que Hollande a été courageux c'est lui faire beaucoup d'honneur. Le courage aurait été de se mesurer à ses concurrents et défendre son bilan qu'il dit bon. Mais comme il était battu dans tous les cas, il a voulu éviter la honte s'il se présentait à la primaire pour être battu par plus mauvais que lui, ou s'il se présentait en individuel pour récolter un % à 1 chiffre.

Riche idée !

Se prendre une taule aux primaires du PS (Ce qui effectivement était quasi-certain) n'aurait fait que dégrader encore un peu plus la considération que les français ont du Président de la République après les mandats de Sarkozy et de Hollande. Image encore un peu plus écornée le WE dernier par la fessée que Sarkozy vient de se prendre à ses propres primaires.

Quelle que soit la raison pour laquelle il n'y est pas allé, au final c'est très bien comme ça.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 12:58
par curiste
bredt a écrit :Source of the post Dire que Hollande a été courageux c'est lui faire beaucoup d'honneur. Le courage aurait été de se mesurer à ses concurrents et défendre son bilan qu'il dit bon. Mais comme il était battu dans tous les cas, il a voulu éviter la honte s'il se présentait à la primaire pour être battu par plus mauvais que lui, ou s'il se présentait en individuel pour récolter un % à 1 chiffre.




Battu dans tous les cas comme Fillon... ?

[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 14:14
par eljano
pfff... a écrit :Résultat: le prive a toujours plus la cote. Mais oser dire tout ça, c'est faire le jeu du Front National. Bienvenue dans un pays de gauche et sur ce forum de gauche.


+1
Surtout quand on sait que jusque dans les années 80, le public était considéré comme nettement supérieur au privé.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 15:19
par Djeunzzz
Sondage de popularité des politiques, trouve ton candidat !

Je suis tombé sur ces résultats en lisant un article qui titrait "Mélenchon, homme politique le plus populaire de France pour la 1ère fois", ce qui m'étonnait un tout petit peu.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 16:12
par Casim'
En score net c'est bien Melenchon.
Sinon c'est faussé, y a pas Hollande.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 16:22
par PO
eljano a écrit :Source of the post
pfff... a écrit :Résultat: le prive a toujours plus la cote. Mais oser dire tout ça, c'est faire le jeu du Front National. Bienvenue dans un pays de gauche et sur ce forum de gauche.


+1
Surtout quand on sait que jusque dans les années 80, le public était considéré comme nettement supérieur au privé.

Si les bilans chiffrés démontrent réellement que l'enseignement privé permet aux enfants d'avoir un meilleur niveau que dans le public, je ne sais pas trop ce qu'on peut en conclure pour autant.

Sont-ce les professeurs qui sont de meilleur niveau et/ou plus motivés ? Ou bien sont-ce les enfants qui fréquentent ces écoles privées qui sont d'un milieu social plus propice à voir se dérouler une scolarité dans de bonnes conditions ?

[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 16:23
par Davidovitch
PO a écrit :Source of the post
bredt a écrit :Source of the post Dire que Hollande a été courageux c'est lui faire beaucoup d'honneur. Le courage aurait été de se mesurer à ses concurrents et défendre son bilan qu'il dit bon. Mais comme il était battu dans tous les cas, il a voulu éviter la honte s'il se présentait à la primaire pour être battu par plus mauvais que lui, ou s'il se présentait en individuel pour récolter un % à 1 chiffre.

Riche idée !

Se prendre une taule aux primaires du PS (Ce qui effectivement était quasi-certain) n'aurait fait que dégrader encore un peu plus la considération que les français ont du Président de la République après les mandats de Sarkozy et de Hollande. Image encore un peu plus écornée le WE dernier par la fessée que Sarkozy vient de se prendre à ses propres primaires.

Quelle que soit la raison pour laquelle il n'y est pas allé, au final c'est très bien comme ça.


Compare ce qui est comparable, mon poulain, comme tu me l'as désigné et qui est repris par nombre de posteurs sans réelles idées, a fait un score qui est sans commune mesure avec le score qu'aurait pu faire ton poulain.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 16:29
par PO
Si ça peut adoucir ta peine, et favoriser ta cicatrisation, alors je suis OK avec toi.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 16:34
par Casim'
20% de 4,4 millions d'électeurs. Ça fait 880000 voix.
Soit environ 1,5% de la population.
On ne sait pas combien aurait fait Hollande.
Mais ça reste une piteuse pour Sarkozy.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 16:40
par ...
PO a écrit :Source of the post Si les bilans chiffrés démontrent réellement que l'enseignement privé permet aux enfants d'avoir un meilleur niveau que dans le public, je ne sais pas trop ce qu'on peut en conclure pour autant.
Sont-ce les professeurs qui sont de meilleur niveau et/ou plus motivés ? Ou bien sont-ce les enfants qui fréquentent ces écoles privées qui sont d'un milieu social plus propice à voir se dérouler une scolarité dans de bonnes conditions ?


Il y a confusion. La conclusion est facile: le prive fonctionne mieux.
Par contre, concernant le pourquoi du comment (Sont-ce les professeurs qui sont de meilleur niveau et/ou plus motivés ? Ou bien sont-ce les enfants qui fréquentent ces écoles privées qui sont d'un milieu social plus propice à voir se dérouler une scolarité dans de bonnes conditions ?), il y a probablement une foultitude de réponses. On pourrait suivre Bourdieu et dire que tout cela résulte d une inégalité sociale, cette même inégalité qu'on tente de compenser dans les lycées publics, ouverts a tout vent, sans réel suivi et dans l anonymat d un gros bahut sans âme. Sans succès apparemment.....Par ailleurs, en parlant de combattre les inégalités sociales, on serait bien inspire d interdire aux professeurs d avoir des enfants; 25% des polytechniciens sont enfants de profs

[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 16:43
par Casim'
On serait bien inspiré d'interdire aux pauvres de se reproduire.
99,5% des enfants de pauvres sont des pauvres.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 16:48
par Fouilloux
Casim' a écrit :Source of the post On serait bien inspiré d'interdire aux pauvres de se reproduire.
99,5% des enfants de pauvres sont des pauvres.


Loul

[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 17:33
par Djeunzzz
Casim' a écrit :Source of the post En score net c'est bien Melenchon.
Sinon c'est faussé, y a pas Hollande.

Oui, y'a pas l'exécutif, ou très peu, je suppose que les sondages de popularité sur Hollande et Valls sont facturés plus chers, mais je ne sais pas qui (et comment) a (été) choisi cette liste de noms, parce que y'a quand même une paire d'OFNIs...
Enfin bon, conclure que Mélenchon est "le plus populaire" en prenant Opinions Positives - Opinions Négatives, ce qui lui octroie le flamboyant score de -2%, je ne trouve pas ça très pertinent, rien que pour les + de 40% de l'échantillon qui apparemment s'en foutent. Et puis elle est estimée à combien déjà la marge d'erreur dans les sondages ? 2 ? 3% ?

Dans le détail, y'a des trucs intéressants ou du moins rigolos. Par exemple, Macron a plus d'opinions positives chez les hommes que chez les femmes... Pourquoi ?

[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 17:38
par james
PO a écrit :Source of the post La gouvernance de la France alterne régulièrement depuis des décennies entre droite et gauche. Personne n'a jamais réussi à réellement faire évoluer l'enseignement.

Qu'on ait des ministres de droite ou de gauche, qu'ils soient experts issus du sérail EN, Politiques lambda à profil gestionnaires de budget, et même ministre philosophe, force est de constater que ceux qui finalement ont recueilli le moins de reproches, sont ceux qui ont expédié les affaires courantes, et n'ont en réalité rien fait...

Se poser la question des rythmes scolaires comme l'a porté V. Peillon, n'était pas idiot dans le fond, au regard d'autres modèles européens existants, apparemment meilleurs que le notre, si on en juge nos différents classements scolaires.

Le problème est que cela a été fait très vite et sans réelle concertation avec les élus locaux, qui du jour au lendemain, ou presque, se sont retrouvés avec des problèmes de restauration scolaire, d'animation des fameuses "NAP". Ce qui fait que beaucoup d'écoles ont vécu ça a minima, dans la contrainte de devoir le faire, plutôt que dans le volontarisme et la conviction du sens que ça avait.
et donc.... hollande et son ministre n'ont pas réussi leur réforme,... et donc ...il ne peut pas dire le contraire....et donc....j'ai raison de dire qu'ils ont désorganisé l'école et les collectivités locales ... et donc ...ce n'est pas un joke,...et donc zut et zut.

[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 17:42
par fredtu
James, t as autant de fonctionnaires de l education nationale dans ton cercle privé ? Qu est ce qu ils nous coûtent. Vivement qu ils bossent 39 et qu on baisse les retraites de ceux qui y sont deje (à la retraite).

[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 17:44
par james
A propos essayez de vous intéresser de prés à la gestion par des bénévoles d'une école primaire privée, vous direz moins de conneries notamment sur la population des élèves qui la fréquentent.
Au fait où croyez vous que finissent les élèves en grande difficulté,qui sont virés des écoles publiques, même ceux de l'A S E ?

[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 17:49
par Djeunzzz
Qui gueule encore sur la réforme des rythmes scolaires au final ?
Les profs ? Les élèves ? Les parents d'élèves ? Les élus ? Les assos ?

(Question sérieuse et naïve, personnellement je ne suis pas confronté à ce... "problème")

[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 17:50
par james
fredtu a écrit :Source of the post James, t as autant de fonctionnaires de l education nationale dans ton cercle privé ? Qu est ce qu ils nous coûtent. Vivement qu ils bossent 39 et qu on baisse les retraites de ceux qui y sont deje (à la retraite).
De quoi déduit tu cela?

[O1T] Politrique

Posté : ven. 2 déc. 2016 17:51
par Casim'
Bah tu l'as dit plus haut, non?