PassionLosc

space_ritual a écrit :Moi je pense que Macron est centre-droit.

Il occupe l'espace politique qu'occupait autrefois l'UDF de Giscard, tout simplement

zarko a écrit :Source of the post m'enfin...les ordonnances travail, les CRS aux manifestations étudiantes-petites gens-01 Mai, la fin de l'ISF, la retraite à 65 ans...c'est un programme d'une droite dure. Quand même.
C'est notre Thatcher à la française.

J'ai pas dit que c'était le Che.

zarko a écrit :Source of the post m'enfin...les ordonnances travail, les CRS aux manifestations étudiantes-petites gens-01 Mai, la fin de l'ISF, la retraite à 65 ans...c'est un programme d'une droite dure. Quand même.
C'est notre Thatcher à la française.

Libérale, tu veux dire? Et encore. Car la retraite à 65 ans c'est plutôt modéré compte tenu de l'augmentation de l'espérance de vie (elle est passée à 67 ans dans plusieurs pays européens), l'ISF est une particularité française, que tout le monde ailleurs trouve d'une connerie totale (d'ailleurs, l'ISF n'existe plus, remplacé par l'IFI qui est encore plus con), les ordonnances travail, franchement, c'est plutôt "light" quand on compare avec nos voisins, et les CRS, tu as déjà vu une manif' sans casseurs ces dernières années? Et je n'ai pas souvenir d'un gouvernement dans les 20 dernières années qui n'aient pas sécurisé les manif'

Thatcher c'était autrechose tout de même. T'as pas dû connaître, car c'était autrement plus "hard" https://www.lesechos.fr/2018/07/1984-19 ... on-1120320

Franchement, Macron c'est un social démocrate bon teint. Un "social traitre" si tu veux. Il a même pas les cou...es de réformer la dépense publique ("un pognon de dingue") et de supprimer des postes de fonctionnaires (on n'en a jamais eu autant, alors que les gains de productivités sont énormes). Et c'est pas comme si on arrivait à avoir quelqu'un au bout du fil, hein?

En d'autres termes, il est à droite mais repique souvent au centre. C'est le Ikoné de la politique.

Aynard59 a écrit :Il a même pas les cou...es de réformer la dépense publique ("un pognon de dingue") et de supprimer des postes de fonctionnaires (on n'en a jamais eu autant, alors que les gains de productivités sont énormes). Et c'est pas comme si on arrivait à avoir quelqu'un au bout du fil, hein?

Depuis 2017,il n'a effectivement pas supprimé de postes de fonctionnaires en CDI mais a drastiquement réduit la voilure sur les contrats aidés. La plus grosse baisse ayant été faite en 2018 et 2019 (chiffres INSEE).
Je comprends pas ce que les gains de productivité viennent faire dans la fonction publique en général. Elle ne produit rien, par essence.

LudwigVon a écrit :Source of the post Elle ne produit rien, par essence.

Je vais faire le plein avec des agents Pôle Emploi !

LudwigVon a écrit :Source of the post

Aynard59 a écrit :Il a même pas les cou...es de réformer la dépense publique ("un pognon de dingue") et de supprimer des postes de fonctionnaires (on n'en a jamais eu autant, alors que les gains de productivités sont énormes). Et c'est pas comme si on arrivait à avoir quelqu'un au bout du fil, hein?

Depuis 2017,il n'a effectivement pas supprimé de postes de fonctionnaires en CDI mais a drastiquement réduit la voilure sur les contrats aidés. La plus grosse baisse ayant été faite en 2018 et 2019 (chiffres INSEE).
Je comprends pas ce que les gains de productivité viennent faire dans la fonction publique en général. Elle ne produit rien, par essence.

Y'a les 1607h maintenant.

LudwigVon a écrit :Je comprends pas ce que les gains de productivité viennent faire dans la fonction publique en général. Elle ne produit rien, par essence.

L'administration produit quand même. Et je ne parle pas des normes, mais l'enseignement, la sécurité etc... J'ai au moins retenu ça de mes cours d'éco.

Les gains de productivités impliquent que pour une même tâche, tu as besoin de moins de personnes (je ne t'apprends rien). Or, les administrations effectuent des tâches administratives, souvent répétitives. Saisie et traitement d'informations, etc ... Plus tout un aspect secrétariat qui demandait énormément d'employés à l'époque de la machine à écrire. Toutes ces taches peuvent être réalisées par un nombre beaucoup plus réduit de personnes. C'est ce qui a été fait dans le secteur privé. Sans compter les éventuelles externalisations (qui ne sont pas toujours une bonne idée). Mais on ne trouve quasiment pas d'effet dans les effectifs des fonctions publiques. Bien au contraire, ils continuent à augmenter. Il y a donc un problème, d'autant qu'il me semble que cela ne correspond pas à des augmentations à des postes qui demanderaient un renforcement des effectifs (police, personnel de santé, justice....).

Accessoirement, les pays voisins, notamment les pays du Nord, ont fait de grosses réformes sur ces points, et il ne me semble pas que les services publiques soient moins performant que les notres pour autant.

Macron n'est pas le seul fautif, mais il suffit de se rappeler qu'il y a 37 000 communes en France, dont des milliers avec une poignée d'habitants. Et les intercommunalités n'ont servi qu'à rajouter des couches supplémentaires, avec d'autres fonctionnaires.

Alors, si le coût était mesuré, ou même que tout fonctionnait bien et que l'Etat (au sens large) assurait ses fonctions, ce serait acceptable. Mais comme on a une dépense publique stratosphérique, des services qui ne fonctionnent pas bien, même quand ils arrivent à assurer l'essentiel (ce qui n'est pas toujours le cas), et des missions qui ne sont plus assumées, c'est qu'il y a un gros problème.

Macron le sait, et fondamentalement, n'a rien fait. Croyait-il que tout aller se règler tout seul, comme par magie, ou a-t-il minimisé les problèmes (Hollande a été très fort là-dessus et comme il a été son ministre....)? En tout cas, force est de constater que l'Hôpital est à la rue, la Police et la Justice itou, et que l'Education Nationale coûte toujours un bras (sinon plus), pour des résultats...mitigés (je suis gentil).

Le pire, c'est que ce n'est pas fondamentalement la faute des fonctionnaires, qui font souvent leur taff'. C'est le système qui est complétement obsolète. On paie des gens à ne rien faire (cf les 40 pages données pour expliquer comment injecter le vaccin ou comment accueillir les enfants classe). Non pas qu'ils ne font rien, mais leurs jobs ne servent à rien.

Rien de neuf, mais il y a urgence à faire une reforme de l'Etat et des Services Publics. 40 ans que l'on en parle, et 40 ans qu'on n'y arrive pas (de Rocard en passant par Jospin, Fillon, etc ....).

ah ben là...c'est sûr que toi tu dois trouver un Macron un peu mou du genoux

Le pb, hormis qu'on ne soit pas non plus dans un pays de plein emploi où on pourrait recaser facilement les fonctionnaires dont la fonction serait supprimée (Oui, je sais, on ne remplace pas les départs en retraite, mais dans un pays en croissance démographique, le besoin d'emplois accessibles reste le même), c'est qu'on ("On", c'est quasiment toutes les corporations de la fonction publique) veut : Des soignants qui soignent, des profs qui enseignent, des policiers sur le terrain, etc... et pour ce faire, "On" veut les décharger des fonctions administratives chronophages et à faible valeur ajoutée (Pour parler comme les RH), mais néanmoins indispensables, voire même légales, au fonctionnement de l'EN, d'un Hôpital, ou d'un Commissariat, et donc confier ces tâches à du personnel administratif.

Le tout en réduisant le nombre global de fonctionnaires...

C'est peut-être aussi pour ça que beaucoup de candidats font la promesse de réduire le coût de la fonction publique en en diminuant le nombre de fonctionnaires, et qu'au final personne n'y arrive, voire simplement ne s'y frotte.

Casim' a écrit :Source of the post Donc toi, du coup, vu que tu es à l'extrême-extrême-extrême droit avec ce discours, en fait tu es extrême-gauche ?
Tu fais ta révolution complète ?

Ah bon, c'est etre d'extreme droite de défendre le droit de manifester.
Pas banal, ça.

Jeanne Massa a écrit :Source of the post

Casim' a écrit :Source of the post Donc toi, du coup, vu que tu es à l'extrême-extrême-extrême droit avec ce discours, en fait tu es extrême-gauche ?
Tu fais ta révolution complète ?

Ah bon, c'est etre d'extreme droite de défendre le droit de manifester.
Pas banal, ça.

Depuis des semaines tes idées nauséabondes inondent le forum.
Des idées d'un autre temps, des prises de position que même Eljano en grande forme n'oserait pas.
Tu trolles, tu soutiens des thèses complotistes dignes de Bichon dans sa période de gloire, bref t'es en roue libre identitaro-facho-comploto-débilitante.
Un condensé de Zemmour et Philipot sous amphétamines.
Prends des vacances péhèliennes, ça nous en fera.

Toi tu es un facho, nuance. Et c'est pas une question de droite ou de gauche.

Celui qui n'est pas d'accord avec toi est forcement un facho. Ok, facile alors. Je vais faire pareil
Quand un truc ne te plait pas, tu utilises ton petit pouvoir pathétique de ptimodo pour avertir

Bref, je suis pas le premier à te le dire de toute manière.

Qui a voté Hidalgo loul ?

Y'avait longtemps que Casimirian n'avait pas traité quelqu'un de "facho", mais ça va, le naturel est revenu.

Macron fait un carton sur PL...
On voit aussi que zemmour attire et va gratter les voix du RN.

Fallait y penser à cette étude et faire le // avec la propal de macron. lol.

S'pacon "en même temps"

PO a écrit :C'est peut-être aussi pour ça que beaucoup de candidats font la promesse de réduire le coût de la fonction publique en en diminuant le nombre de fonctionnaires, et qu'au final personne n'y arrive, voire simplement ne s'y frotte.

On peut aussi penser qu'il y un problème de normes. A-t-on réellement besoin de remplir l'imprimé A36 pour transmettre le formulaire B-A-2? Quand tu vois la complexité administrative, qui ne va que s'accroissant.... Juste un exemple: la plus value immobilière. Allez jeter un coup d'oeil, et essayez de calculer de tête (ce qui était encore possible en 2010). Bon courage, et sans compter les multiples exonérations.

Maintenant, d'autres pays sont parvenu à se réformer, donc la tâche n'a rien d'impossible. Mais il faut un courage politique certain, car cela veut dire reprendre tout à la base donc faire beaucoup de mécontents.

Concernant les fonctionnaires qui se retrouveraient au chômage, j'ai tendance à penser que c'est un faux problème. Déjà car on peut lisser dans le temps, ne pas compenser les départs (pas tous pour cause de retraite), et aussi car un Etat qui fonctionne mieux, c'est aussi une économie plus saine, donc créatrice d'emploi.

C'est quand même fou qu'en France, on dise qu'on veut lutter contre le chômage, alors qu'on est quasiment les pires en ce domaine (quasiment tous les autres pays voisins ont de meilleurs résultats). C'est que ce n'est clairement pas notre objectif.

Casim' a écrit :Source of the post

Jeanne Massa a écrit :Source of the post

Casim' a écrit :Source of the post Donc toi, du coup, vu que tu es à l'extrême-extrême-extrême droit avec ce discours, en fait tu es extrême-gauche ?
Tu fais ta révolution complète ?

Ah bon, c'est etre d'extreme droite de défendre le droit de manifester.
Pas banal, ça.

Depuis des semaines tes idées nauséabondes inondent le forum.
Des idées d'un autre temps, des prises de position que même Eljano en grande forme n'oserait pas.
Tu trolles, tu soutiens des thèses complotistes dignes de Bichon dans sa période de gloire, bref t'es en roue libre identitaro-facho-comploto-débilitante.
Un condensé de Zemmour et Philipot sous amphétamines.
Prends des vacances péhèliennes, ça nous en fera.

parce que macron avec sa dictature sanitaire & maintenant de faire peur aux Français avec l'Ukraine c'est mieux
pour ma part comme le vote blanc n'est pas reconnu, je m'abstiendrai au premier tour.
tu diras certainement que je suis un mauvais citoyen
moi j'en ras le bol des donneurs de leçon