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zomber a écrit :Source of the post

PO a écrit :Source of the post

Ursulet a écrit :Source of the post

Les anglais y sont bien arrivés...

Par une politique tarifaire élitiste, qui tourne le dos à la tradition populaire du football.

Le pb de samedi apm est un simple pb d'organisation dans le stade. Lors d'une rencontre dont tout le monde savait qu'elle était à haut risque (En témoignent les mesures coercitives prises par la préfecture pour éviter les débordements en ville), Bollaert devait mettre un cordon de stadiers "musclés" de chaque côté des grillages de séparation entre les tribunes et le parcage visiteur, et le premier qui bouge une oreille (Crachats, lancer de sièges arrachés, de bouteilles etc...) est sorti du stade manu militari, et confié au FDO.

Quand on veut, on peut. Mais quand on voit les banderolles et tifos dans le stade, on comprend bien que l'organisateur avait décidé de laisser le public se défouler. Désormais, qu'il en subisse les conséquences.

Trop facile de renvoyer ça vers l'organisateur. Rien ne justifie ces comportements. Tu peux mettre autant de stadiers ou flics que tu veux, ça limitera, mais ça ne supprimera pas.

Tout ca pour dire encore une fois, que tant qu' on ne refusera pas l'accès au stade à tous ces débiles, tu auras beau prendre toutes les dispositions que tu veux, ces événements perdureront.

PLE a écrit :Source of the post Tout ça est faux , la sociologie des ultras est beaucoup plus complexe... faut que retrouve le bouquin là dessus . Ce sont surtout des personnes qui ont un besoin fort d identité et le trouve au sein d un groupe de supporters et parfois ultras . je connaissais un red tigers étudiant en master , il était très cool jusqu a qu on parle des red tigers .. je l ai revu il y a peu et ne suit plus du tout ce groupe , c etait un défouloir pour lui . Toute la semaine cours cours , et le week end les potes , se retrouver et se défouler .. Bref c est plus complexe qu il n y parait ...

PLE a écrit :Source of the post Tout ça est faux , la sociologie des ultras est beaucoup plus complexe... faut que retrouve le bouquin là dessus . Ce sont surtout des personnes qui ont un besoin fort d identité et le trouve au sein d un groupe de supporters et parfois ultras . je connaissais un red tigers étudiant en master , il était très cool jusqu a qu on parle des red tigers .. je l ai revu il y a peu et ne suit plus du tout ce groupe , c etait un défouloir pour lui . Toute la semaine cours cours , et le week end les potes , se retrouver et se défouler .. Bref c est plus complexe qu il n y parait ...

Miladin Béca a écrit :Source of the post Les 2 prochains matchs à Bollaert seront à huis clos total et interdiction de déplacement pour les supporters lillois.

En attendant le rapport complet qui sera le 6 octobre.

PLE a écrit :Tout ça est faux , la sociologie des ultras est beaucoup plus complexe... faut que retrouve le bouquin là dessus . Ce sont surtout des personnes qui ont un besoin fort d identité et le trouve au sein d un groupe de supporters et parfois ultras . je connaissais un red tigers étudiant en master , il était très cool jusqu a qu on parle des red tigers .. je l ai revu il y a peu et ne suit plus du tout ce groupe , c etait un défouloir pour lui . Toute la semaine cours cours , et le week end les potes , se retrouver et se défouler .. Bref c est plus complexe qu il n y parait ...

Fouilloux a écrit :Source of the post

PLE a écrit :Tout ça est faux , la sociologie des ultras est beaucoup plus complexe... faut que retrouve le bouquin là dessus . Ce sont surtout des personnes qui ont un besoin fort d identité et le trouve au sein d un groupe de supporters et parfois ultras . je connaissais un red tigers étudiant en master , il était très cool jusqu a qu on parle des red tigers .. je l ai revu il y a peu et ne suit plus du tout ce groupe , c etait un défouloir pour lui . Toute la semaine cours cours , et le week end les potes , se retrouver et se défouler .. Bref c est plus complexe qu il n y parait ...

Pourtant, de la manière dont tu le présentes, ça a l'air simple. Trop simple.

nicolosc31 a écrit :Source of the post

Fouilloux a écrit :Source of the post

PLE a écrit :Tout ça est faux , la sociologie des ultras est beaucoup plus complexe... faut que retrouve le bouquin là dessus . Ce sont surtout des personnes qui ont un besoin fort d identité et le trouve au sein d un groupe de supporters et parfois ultras . je connaissais un red tigers étudiant en master , il était très cool jusqu a qu on parle des red tigers .. je l ai revu il y a peu et ne suit plus du tout ce groupe , c etait un défouloir pour lui . Toute la semaine cours cours , et le week end les potes , se retrouver et se défouler .. Bref c est plus complexe qu il n y parait ...

Pourtant, de la manière dont tu le présentes, ça a l'air simple. Trop simple.

Le meilleur livre que j'aie lu sur la sociologie des supporters c'était "une saison à Vérone". Vraiment intéressant

PO a écrit :Source of the post

zomber a écrit :Source of the post

PO a écrit :Source of the post
Par une politique tarifaire élitiste, qui tourne le dos à la tradition populaire du football.

Le pb de samedi apm est un simple pb d'organisation dans le stade. Lors d'une rencontre dont tout le monde savait qu'elle était à haut risque (En témoignent les mesures coercitives prises par la préfecture pour éviter les débordements en ville), Bollaert devait mettre un cordon de stadiers "musclés" de chaque côté des grillages de séparation entre les tribunes et le parcage visiteur, et le premier qui bouge une oreille (Crachats, lancer de sièges arrachés, de bouteilles etc...) est sorti du stade manu militari, et confié au FDO.

Quand on veut, on peut. Mais quand on voit les banderolles et tifos dans le stade, on comprend bien que l'organisateur avait décidé de laisser le public se défouler. Désormais, qu'il en subisse les conséquences.

Trop facile de renvoyer ça vers l'organisateur. Rien ne justifie ces comportements. Tu peux mettre autant de stadiers ou flics que tu veux, ça limitera, mais ça ne supprimera pas.

Ca n'est pas "trop facile", c'est concret et légal.

Décréter comme tu le fais

Tout ca pour dire encore une fois, que tant qu' on ne refusera pas l'accès au stade à tous ces débiles, tu auras beau prendre toutes les dispositions que tu veux, ces événements perdureront.

, ça semble frappé au sceau du bon sens, et j'imagine que l'immense majorité des supporters "paisibles" que nous sommes, sommes d'accord (Quoi que, quand on regarde les posts de certains protozoaires de PL sur le "O1T" des soirs de match, on se dit qu'il vaut mieux que certains soient devant leur écran que dans les tribunes), mais à partir de là, il te faut bien un mode opératoire pour mettre ce principe en œuvre. Ca n'est pas écrit sur la tête des gens dans les files d'attente que ce sont des "débiles" et qu'ils vont commettre des actes répréhensibles. Sur quelle base légale on les interdit de stade tant qu'ils n'ont pas fauté ?

La solution c'est la tolérance zéro sur flagrant délit. Des gars commettent des exactions, interpellation par les stadiers (Et donc il faut bien que l'organisateur en positionne suffisamment par rapport aux risques de la rencontre, sinon impossible de gérer le flag), évacuation du stade et remise aux Forces de l'ordre. Ensuite, jugement en flagrant délit par la juridiction idoine en fonction de la gravité des faits, et sanction. L'IDS est certainement la sanction la plus impactante pour ces hooligans.

PO a écrit :Source of the post

zomber a écrit :Source of the post

PO a écrit :Source of the post
Par une politique tarifaire élitiste, qui tourne le dos à la tradition populaire du football.

Le pb de samedi apm est un simple pb d'organisation dans le stade. Lors d'une rencontre dont tout le monde savait qu'elle était à haut risque (En témoignent les mesures coercitives prises par la préfecture pour éviter les débordements en ville), Bollaert devait mettre un cordon de stadiers "musclés" de chaque côté des grillages de séparation entre les tribunes et le parcage visiteur, et le premier qui bouge une oreille (Crachats, lancer de sièges arrachés, de bouteilles etc...) est sorti du stade manu militari, et confié au FDO.

Quand on veut, on peut. Mais quand on voit les banderolles et tifos dans le stade, on comprend bien que l'organisateur avait décidé de laisser le public se défouler. Désormais, qu'il en subisse les conséquences.

Trop facile de renvoyer ça vers l'organisateur. Rien ne justifie ces comportements. Tu peux mettre autant de stadiers ou flics que tu veux, ça limitera, mais ça ne supprimera pas.

Ca n'est pas "trop facile", c'est concret et légal.

Décréter comme tu le fais

Tout ca pour dire encore une fois, que tant qu' on ne refusera pas l'accès au stade à tous ces débiles, tu auras beau prendre toutes les dispositions que tu veux, ces événements perdureront.

, ça semble frappé au sceau du bon sens, et j'imagine que l'immense majorité des supporters "paisibles" que nous sommes, sommes d'accord (Quoi que, quand on regarde les posts de certains protozoaires de PL sur le "O1T" des soirs de match, on se dit qu'il vaut mieux que certains soient devant leur écran que dans les tribunes), mais à partir de là, il te faut bien un mode opératoire pour mettre ce principe en œuvre. Ca n'est pas écrit sur la tête des gens dans les files d'attente que ce sont des "débiles" et qu'ils vont commettre des actes répréhensibles. Sur quelle base légale on les interdit de stade tant qu'ils n'ont pas fauté ?

La solution c'est la tolérance zéro sur flagrant délit. Des gars commettent des exactions, interpellation par les stadiers (Et donc il faut bien que l'organisateur en positionne suffisamment par rapport aux risques de la rencontre, sinon impossible de gérer le flag), évacuation du stade et remise aux Forces de l'ordre. Ensuite, jugement en flagrant délit par la juridiction idoine en fonction de la gravité des faits, et sanction. L'IDS est certainement la sanction la plus impactante pour ces hooligans.

Djeunzzz a écrit :Pas facile de couper les cheveux des skinheads en 4...

didj a écrit :Source of the post et çà apporte quoi ?

nicolosc31 a écrit :Oui, vraiment très bon.
J'en ai lu un aussi sur les hooligans de Manchester mais ça m'avait moins marqué.

Je suis preneur si j'ai manqué d'autres livres d'ailleurs.

Fouilloux a écrit :Source of the post

nicolosc31 a écrit :Oui, vraiment très bon.
J'en ai lu un aussi sur les hooligans de Manchester mais ça m'avait moins marqué.

Je suis preneur si j'ai manqué d'autres livres d'ailleurs.

Il y a aussi des études sur le hooliganisme feminin. Je te fais suivre dès que je retrouve cela dans mes cours.

chameaufou a écrit :confonds pas skinhead et bonehead steuplé.