[O1T] Reims - Lille, Championnat J34, 06/05/2023, 19h00

[pc]

Source of the post Les supporters romains l'avaient dit sur Fonseca : Coach qui propose de très belle choses sur le terrain avec son équipe mais il a un vrai plafond de verre. Il n'est pas un coach pour installer une équipe dans le top 5.
Il a des carences. Bonjour

Il faut qu'il se remette en question et qu'il arrête de blacklister Bayo comme ça. Qu'il tente autre chose. Pourquoi ne revient-il pas à cette association Bayo avec David ? Pourquoi persiste-il avec Bamba ? Il fait encore un match horrible aujourd'hui.

Fonseca a entraîné la Roma de 2019 à 2021. Le club a terminé 5e puis 7e. La saison 2018-2019, il avait fini 6e. Après Fonseca, Mourinho a a fini 6e et la Roma est actuellement 7e. . Je ne vois pas que les autres entraîneurs fassent la mieux que Fonseca. La Roma n’est pas un grand club actuellement Cependant, Rudi Garcia avait obtenu de bons résultats .
Quant à Bayo, nous ne sommes pas à l’entraînement, contrairement au coach. Si tu demande a quelqu’un qui assiste aux entraînement : «  il y a un problème avec Bayo qui ne jouen jamais? », il te répondra peut-être : non, il est mauvais, c’est tout. »

[TWB]

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Source of the post Les supporters romains l'avaient dit sur Fonseca : Coach qui propose de très belle choses sur le terrain avec son équipe mais il a un vrai plafond de verre. Il n'est pas un coach pour installer une équipe dans le top 5.
Il a des carences. Bonjour

Il faut qu'il se remette en question et qu'il arrête de blacklister Bayo comme ça. Qu'il tente autre chose. Pourquoi ne revient-il pas à cette association Bayo avec David ? Pourquoi persiste-il avec Bamba ? Il fait encore un match horrible aujourd'hui.

Fonseca a entraîné la Roma de 2019 à 2021. Le club a terminé 5e puis 7e. La saison 2018-2019, il avait fini 6e. Après Fonseca, Mourinho a a fini 6e et la Roma est actuellement 7e. . Je ne vois pas que les autres entraîneurs fassent la mieux que Fonseca. La Roma n’est pas un grand club actuellement Cependant, Rudi Garcia avait obtenu de bons résultats .
Quant à Bayo, nous ne sommes pas à l’entraînement, contrairement au coach. Si tu demande a quelqu’un qui assiste aux entraînement : « il y a un problème avec Bayo qui ne jouen jamais? », il te répondra peut-être : non, il est mauvais, c’est tout. »

J'avais vu la stat passer mais après 102 matchs à la tête de la Roma ils ont d'ailleurs si je ne me trompe pas le même bilan comptable, la seule différence c'est que Mourinho a remporté la Conference League, après on peut se dire que Fonseca faisait face à plus d'adversité en se tapant Manchester United en demie finale d'Europa League tandis que Mourinho a affronté Bodo/Glimt en quart, Leicester en demie et Feyenoord en finale de Conference League donc pas le même calibre

Mourinho a aussi eu bien plus de moyens financiers dès son arrivée.

[PauloFonseca]

Fonseca ça aurait été bien la saison dernière.

[PO]

Fonseca, avec bientôt une saison de recul, ça ressemble quand même vachement à du Bielsa light, en bien plus sociable :

- Idéaliste d'un schéma de jeu qu'il considère comme sa signature, voire même comme une partie de lui, de ses convictions, voire de ses valeurs, au point qu'oser les remettre en question est pris par Paulo la mèche comme une attaque personnelle.
Remember sa saillie, assez puérile de la part d'un professionnel salarié d'un club, envers les supps : "Si vous n'aimez pas ma méthode, je m'en vais" ou un truc dans le genre. Bielsa fait ça partout où il pose glacière, mais lui se barre sans prévenir

- Utilise toujours les mêmes joueurs jusqu'à les user jusque la corde, vu qu'il exige un pressing intense, très haut.

- Crame les joueurs à l'entraînement par des mises en place très exigeantes, mais au final coache les subs avec parcimonie, pour ne pas dire pingrerie.

- La rare fois où face aux critiques ouvertes (Suite aux remontées frustrantes de Paris ou Lyon), il a accepté de verrouiller un résultat en fin de match, on a eu l'impression de lui arracher 3 poils de nez d'un seul coup...

- Se prend des leçons de coaching de la part d'entraîneurs qui savent qu'il ne changera pas un iota son organisation fétiche.

Bref, du Bielsa, l'introversion médiatique de l'argentin en moins.

Bon, après, pas de quoi déprimer plus que ça au final. Aujourd'hui on est 5ème avec le 5-6 ème budget (Ex-Aequo Rennes) loin des budgets du top 4.

Bref, on est à notre place.

[Steven Girard]

A part Tudor à l'aller qui tape tout le monde hormis PSG / Lens et Still samedi qui en est venu à changer de système avec une équipe qui courait partout et qui sera incapable de reproduire ça sur la durée , j'ai du mal à voir où Fonseca a pris des leçons de coaching,.. même le grand Haise avait abandonné sa défense 3 par crainte pour ne tenir qu'une mi-temps grâce à un csc de Fonte.
A Reims, si Cabella ne se ridiculise pas à quelques centimètres d'un but vide, on en fait moins sur le coup de génie du rouquin.

[PauloFonseca]

Source of the post A part Tudor à l'aller qui tape tout le monde hormis PSG / Lens et Still samedi qui en est venu à changer de système avec une équipe qui courait partout et qui sera incapable de reproduire ça sur la durée , j'ai du mal à voir où Fonseca a pris des leçons de coaching,.. même le grand Haise avait abandonné sa défense 3 par crainte pour ne tenir qu'une mi-temps grâce à un csc de Fonte.
A Reims, si Cabella ne se ridiculise pas à quelques centimètres d'un but vide, on en fait moins sur le coup de génie du rouquin.

Si y'avait pas eu fonte on se prenait encore 1 ou 2 buts supplémentaires.

[Zappa]

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Source of the post A part Tudor à l'aller qui tape tout le monde hormis PSG / Lens et Still samedi qui en est venu à changer de système avec une équipe qui courait partout et qui sera incapable de reproduire ça sur la durée , j'ai du mal à voir où Fonseca a pris des leçons de coaching,.. même le grand Haise avait abandonné sa défense 3 par crainte pour ne tenir qu'une mi-temps grâce à un csc de Fonte.
A Reims, si Cabella ne se ridiculise pas à quelques centimètres d'un but vide, on en fait moins sur le coup de génie du rouquin.

Si y'avait pas eu fonte on se prenait encore 1 ou 2 buts supplémentaires.

Oui enfin Fonte est là pour ça non ? Si tu enlèves toute la défense on en prend 20 à ce moment là ...

[Bab]

Ce qu’il manque à Fonseca pour passer un palier c’est clairement d’être un peu plus souple et un peu plus pragmatique par moment (je ne dis pas tout le temps).

Ce n’est pas PF qui se manque face au but (manque de lucidité sur fatigue ?) mais avec un peu moins de folie on aurait peut-être simplement 4 ou 5 points supplémentaires par rapport à la myriade de points perdus, et ça ferait actuellement une grosse différence.

Faire du dogmatisme et du beau jeu quand tu entraînes le plus gros club de l’Ukraine, ça passe large. Il peut faire la même chose avec le PSG en France. 2.47 en moyenne de points ! En coupe d’Europe en revanche il se faisait logiquement rattraper.

Ensuite à l’AS Rome c’est là où le plafond de verre est arrivé. 5e (1,84) puis 7e (1.63), des moyennes de point qui correspondent +/- au classement “mérité” (puisque comme tout classement ça dépend aussi des performances des autres).

Actuellement on a 1.74 points par match.

[pc]

Source of the post Ce qu’il manque à Fonseca pour passer un palier c’est clairement d’être un peu plus souple et un peu plus pragmatique par moment (je ne dis pas tout le temps).

Ce n’est pas PF qui se manque face au but (manque de lucidité sur fatigue ?) mais avec un peu moins de folie on aurait peut-être simplement 4 ou 5 points supplémentaires par rapport à la myriade de points perdus, et ça ferait actuellement une grosse différence.

Faire du dogmatisme et du beau jeu quand tu entraînes le plus gros club de l’Ukraine, ça passe large. Il peut faire la même chose avec le PSG en France. 2.47 en moyenne de points ! En coupe d’Europe en revanche il se faisait logiquement rattraper.

Ensuite à l’AS Rome c’est là où le plafond de verre est arrivé. 5e (1,84) puis 7e (1.63), des moyennes de point qui correspondent +/- au classement “mérité” (puisque comme tout classement ça dépend aussi des performances des autres).

Actuellement on a 1.74 points par match.

Encore une fois, Fonseca n’a pas fait moins bien que son prédécesseur et que son successeur..

[Bab]

Techniquement ce n’est pas vrai. Mourinho a remporté une coupe d’Europe et il est encore en demi de Ligue Europa.

Bien ou moins bien que X ou Y ce n’est pas la question, la question c’est de savoir si c’est suffisant ou pas. Et pour les ambitions affichées par l’AS Rome, ce n’était pas suffisant.

[zaz]

Source of the post Fonseca, avec bientôt une saison de recul, ça ressemble quand même vachement à du Bielsa light, en bien plus sociable :

- Idéaliste d'un schéma de jeu qu'il considère comme sa signature, voire même comme une partie de lui, de ses convictions, voire de ses valeurs, au point qu'oser les remettre en question est pris par Paulo la mèche comme une attaque personnelle.
Remember sa saillie, assez puérile de la part d'un professionnel salarié d'un club, envers les supps : "Si vous n'aimez pas ma méthode, je m'en vais" ou un truc dans le genre. Bielsa fait ça partout où il pose glacière, mais lui se barre sans prévenir

- Utilise toujours les mêmes joueurs jusqu'à les user jusque la corde, vu qu'il exige un pressing intense, très haut.

- Crame les joueurs à l'entraînement par des mises en place très exigeantes, mais au final coache les subs avec parcimonie, pour ne pas dire pingrerie.

- La rare fois où face aux critiques ouvertes (Suite aux remontées frustrantes de Paris ou Lyon), il a accepté de verrouiller un résultat en fin de match, on a eu l'impression de lui arracher 3 poils de nez d'un seul coup...

- Se prend des leçons de coaching de la part d'entraîneurs qui savent qu'il ne changera pas un iota son organisation fétiche.

Bref, du Bielsa, l'introversion médiatique de l'argentin en moins.

Bon, après, pas de quoi déprimer plus que ça au final. Aujourd'hui on est 5ème avec le 5-6 ème budget (Ex-Aequo Rennes) loin des budgets du top 4.

Bref, on est à notre place.

Quel plume ce PO. Un plaisir de te lire. J imagine quand tu gronde t'es enfants.. Sûrement avec beaucoup de classe.

[zarko]

Fonseca aligne les joueurs qu'il a sous la main, c'est à dire sans une grande réserve. Il y a des bons joueurs, mais pas matière à les faire souffler.
On essaye de faire jouer Virginius ? Makhabe ? Yoro ? Baleba ? Martin ? en titulaire ? Pourquoi pas. Mais pas pour viser le top 5. Si il y a débat réel c'est autour de la situation de Bayo.
On peut regretter de ne pas s'être renforcé cet hiver, et d'avoir perdu le jeune Bouanani qui est maintenant un titulaire en ligue 1. Et notre recrutement relève quand même du système D qui montre ses limites.
Derrière nous, il y a Lyon qui risque de nous ravir la 5ème place. Leur grille salariale est deux à trois fois supérieure à la notre. On s'étonne souvent des salaires exagérés de nos joueurs, mais si on se penche sur ceux des équipes adverses autour de nous, on est ridicule.

[Bab]

Sans parler de les faire jouer titulaires, les faire jouer plus de 5 minutes tous les 3 matchs…

[zarko]

Source of the post Sans parler de les faire jouer titulaires, les faire jouer plus de 5 minutes tous les 3 matchs…

Virginius est déjà entré plusieurs fois, son apport a été mauvais. Baleba, ses récentes entrées sont mauvaises, Martin également. Yoro a été déstabilisé après deux grosses boulettes sur deux matchs.
Weah est devenu un latéral, en mode bricolage courageux
Il n'y a que la situation de Bayo. On peut l'essayer en défense centrale contre Marseille ? :)

[lenormal]

Source of the post Actuellement on a 1.74 points par match.

Depuis la remontée en L1 :

Saison Place pt/m diff Coach
2000/01 3 1,736 16 Vahid
2001/02 5 1,647 7 Vahid
2002/03 14 1,105 -15 Claude
2003/04 10 1,342 0 Claude
2004/05 2 1,763 23 Claude
2005/06 3 1,632 25 Claude
2006/07 10 1,316 2 Claude
2007/08 7 1,500 13 Claude
2008/09 5 1,684 12 Rudi
2009/10 4 1,842 32 Rudi
2010/11 1 2,000 32 Rudi
2011/12 3 1,947 30 Rudi
2012/13 6 1,632 19 Rudi
2013/14 3 1,868 19 René
2014/15 8 1,474 1 René
2015/nov. 2015 16 1,000 -1 Hervé
nov. 2015/2016 2 1,917 13 Frédéric
2015/16 5 1,579 12 H + F
2016/11-2016 19 0,769 -9 Frédéric
11-2016/02-17 17 1,333 0 Patrick
02-2017/17 8 1,538 2 Franck
2016/17 11 1,179 -7 F+P+F
2017/nov. 17 19 0,923 -7 Marcelo
nov./déc. 2017 18 1,167 -6 Joao
jan./juin 2018 15 1,000 -13 Christophe
2017/18 17 1,000 -24 M+J+C
2018/19 2 1,974 35 Christophe
2019/20 4 1,750 8 Christophe
2020/21 1 2,184 41 Christophe
2021/22 10 1,447 0 Jocelyn

En surligné, les moyennes supérieures à 1,74

[zaz]

En tout cas en ce mardi.. Le cas fonseca pose débat.

[Miladin Béca]

Merci Pascal Praud.

[bredt]

Pour la défense de Fonseca, ce n'est quand même pas de sa faute si Cabella à 20 cm de la ligne ne pousse pas le ballon dans le but et que l'arbitre ne siffle pas pénalty pour David dans la même action, si encore Cabella provoque un penalty à Auxerre comme il vendange le match à Nice, çà fait 6 points. On peut certainement lui reprocher de ne pas verrouiller un match pratiquement gagné comme à Paris.

[JoDa]

Fonseca a bon dos…. La plupart des points perdus résultent d’erreurs individuelles

[Miladin Béca]

Oui donc d'un manque aux entraînements.

Quand on voit les centres de bourrins au troisième poteau, le manque de joueurs dans la surface, la finition devant le but, les erreurs défensives, ça vient aussi des entraînements.

Ne pas savoir mettre un bon ballon dans la surface la plupart du temps, c'est quand même navrant pour des pros qui jouent le haut de tableau.