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Covid-19

Posté : mar. 20 oct. 2020 20:34
par Nicobungy
Namtok a écrit :Source of the post Belle vague scélérate la n°2...

Effectivement, la pute !
Possible si aucune mesures, ce qui n'est pas le cas.

Contrairement à PO, je privilégie la 1 tant qu'un vaccin n'est pas déclaré officiellement efficace. Malheureusement. (Mon côté négatif)

Suis pas toubib. Quid d'un vaccin sur mutations comme celui de la grippe ? 1 vaccin ad hoc ? 1 vaccin adapté chaque année ?
Blackjack ? Fouilloux ?

Modélisation de la deuxième vague:
https://www.cnrs.fr/fr/europe-modelisation-de-levolution-dune-deuxieme-vague-du-covid-19
Ils auraient mieux fait de s'abstenir sur la musique:
https://www.youtube.com/watch?v=EMqwA8JdNDA&ab_channel=FrancescoSannino

Covid-19

Posté : mar. 20 oct. 2020 20:45
par blackjack
Nicobungy a écrit :Source of the post
Namtok a écrit :Source of the post Belle vague scélérate la n°2...

Effectivement, la pute !
Possible si aucune mesures, ce qui n'est pas le cas.

Contrairement à PO, je privilégie la 1 tant qu'un vaccin n'est pas déclaré officiellement efficace. Malheureusement. (Mon côté négatif)

Suis pas toubib. Quid d'un vaccin sur mutations comme celui de la grippe ? 1 vaccin ad hoc ? 1 vaccin adapté chaque année ?
Blackjack ? Fouilloux ?


Aucune idée.
Je suis réa urgentiste et infectio clinique, ca sort largement de mon domaine de compétence ( et je rale déja assez quand Toubiana Toussaint et consort sortent de leur domaine de compétence pour faire de même ).
Et pour revenir sur le fait que les lits de réa saturent et qu'on ne pourra pas se mobiliser autant que sur la premiére vague je vais rappeler deux choses.

La premiére c'est qu'en Mars Avril on a fait sauter toute les interventions programmées pour transformer les salles de réveil en réa ( de fortune certes ) et on ne peut techniquement le refaire (parcequ'il y a du programmé que tu peux pas reporter ad vitam eternam ,principalement en oncologie et en vasculaire,et que ce sont aussi des patients qui ont besoin en post op d'un passage en réanimation programmé )
La deuxiéme c'est que c'est bien gentil de dire il faut plus de lits de réa , des lits on peut en avoir, du matos aussi , le probléme c'est qui fait tourner ces services et la on a pas de marge .

Covid-19

Posté : mar. 20 oct. 2020 20:46
par PO
Nicobungy a écrit :Source of the post
Namtok a écrit :Source of the post Belle vague scélérate la n°2...

Effectivement, la pute !
Possible si aucune mesures, ce qui n'est pas le cas.

Contrairement à PO, je privilégie la 1 tant qu'un vaccin n'est pas déclaré officiellement efficace. Malheureusement. (Mon côté négatif)

Suis pas toubib. Quid d'un vaccin sur mutations comme celui de la grippe ? 1 vaccin ad hoc ? 1 vaccin adapté chaque année ?
Blackjack ? Fouilloux ?

Modélisation de la deuxième vague:
https://www.cnrs.fr/fr/europe-modelisation-de-levolution-dune-deuxieme-vague-du-covid-19
Ils auraient mieux fait de s'abstenir sur la musique:
https://www.youtube.com/watch?v=EMqwA8JdNDA&ab_channel=FrancescoSannino

La 1 ou la 3, c'est le même scénario d'implantation pérenne du virus sur la planète. Ensuite c'est une question de hauteur des pics.

Perso, je me souviens des paroles d'un prof au tout début de la pandémie en Février ou Mars 2020, à une période où les chaînes d'info en continue et les toubibs qui se succédaient sur leurs plateaux se disaient c'est quoi ce truc ? Et en combien de temps les labos vont pouvoir développer un vaccin ? Ce à quoi ce monsieur dont j'ai oublié le nom disait qu'il était bien plus urgent de développer des thérapies fiables,que de tout miser sur un hypothétique vaccin.

Et il ajoutait à son propos un point qui avait fait mouche sur mon cerveau rationnel, à savoir que si on avait tout misé sur un vaccin anti-sida, ça aurait été un carnage décuplé, centuplé. 40 ans après son apparition, il n'y a toujours pas de vaccin anti-sida, mais il y a des thérapies qui ont d'abord permis de le ralentir, puis de le contenir, voire plus tard de vivre avec.

Je crois dans une capacité de nois scientifiques à trouver des thérapies pour le combattre.

Covid-19

Posté : mar. 20 oct. 2020 20:51
par Djeunzzz
blackjack a écrit :Source of the post La deuxiéme c'est que c'est bien gentil de dire il faut plus de lits de réa , des lits on peut en avoir, du matos aussi , le probléme c'est qui fait tourner ces services et la on a pas de marge .

Quoi ?!?! On ne peut pas former des médecins et infirmiers en 3 mois ?!?!

Pays d'feignants !!!

Covid-19

Posté : mar. 20 oct. 2020 20:53
par PO
blackjack a écrit :La deuxiéme c'est que c'est bien gentil de dire il faut plus de lits de réa , des lits on peut en avoir, du matos aussi , le probléme c'est qui fait tourner ces services et la on a pas de marge .

Lors d'un récent échange à la radio, où des journalistes, chroniqueurs, VIP invités, se demandaient de façon très critique, pourquoi on n'avait apparemment rien fait depuis la fin de la "1ère vague", un de tes confrères réanimateur répondait que quand bien même, on installerait des centaines, voire des milliers de lits de réa supplémentaires dans les hopitaux français, il faut disaient-ils 5 à 6 personnes tous les jours pour s'en occuper H24, et que parmi celles-ci, il faut des spécialistes dont la formation est de l'ordre de 11 à 15 ans post-BAC, et que ça ne se gère pas dans l'immédiateté d'une pandémie.

Covid-19

Posté : mar. 20 oct. 2020 20:54
par Dogue-Son
Oui, c'est bizarre. On a pourtant réussi à former 60 millions d'infectiologues en quelques semaines.

Covid-19

Posté : mar. 20 oct. 2020 20:58
par Nicobungy
Merci blackjack.
Courage à toi mon bon, ainsi qu'à ton équipe !
Çapuduku !

Covid-19

Posté : mar. 20 oct. 2020 21:08
par Nicobungy
PO a écrit :Source of the post
blackjack a écrit :La deuxiéme c'est que c'est bien gentil de dire il faut plus de lits de réa , des lits on peut en avoir, du matos aussi , le probléme c'est qui fait tourner ces services et la on a pas de marge .

Lors d'un récent échange à la radio, où des journalistes, chroniqueurs, VIP invités, se demandaient de façon très critique, pourquoi on n'avait apparemment rien fait depuis la fin de la "1ère vague", un de tes confrères réanimateur répondait que quand bien même, on installerait des centaines, voire des milliers de lits de réa supplémentaires dans les hopitaux français, il faut disaient-ils 5 à 6 personnes tous les jours pour s'en occuper H24, et que parmi celles-ci, il faut des spécialistes dont la formation est de l'ordre de 11 à 15 ans post-BAC, et que ça ne se gère pas dans l'immédiateté d'une pandémie.

La fameuse Visiiooonnnnn à long terme !
Pas que pour l'actuel président, bien qu'il ait taillé aussi dans les effectifs.
Le temps long marche aussi dans les initiatives du passé.

Covid-19

Posté : mar. 20 oct. 2020 21:11
par raymondbarh
sergent pepper a écrit :Source of the post Vous ne voulez rien entendre.

l'hopital, la charité, ta gueule

Covid-19

Posté : mar. 20 oct. 2020 21:12
par blackjack
PO a écrit :Source of the post
blackjack a écrit :La deuxiéme c'est que c'est bien gentil de dire il faut plus de lits de réa , des lits on peut en avoir, du matos aussi , le probléme c'est qui fait tourner ces services et la on a pas de marge .

Lors d'un récent échange à la radio, où des journalistes, chroniqueurs, VIP invités, se demandaient de façon très critique, pourquoi on n'avait apparemment rien fait depuis la fin de la "1ère vague", un de tes confrères réanimateur répondait que quand bien même, on installerait des centaines, voire des milliers de lits de réa supplémentaires dans les hopitaux français, il faut disaient-ils 5 à 6 personnes tous les jours pour s'en occuper H24, et que parmi celles-ci, il faut des spécialistes dont la formation est de l'ordre de 11 à 15 ans post-BAC, et que ça ne se gère pas dans l'immédiateté d'une pandémie.


Je crois l'avoir entendu cette Itw c'était je pense Stéphane Gaudry le patron de la réa d'Avicenne .

https://twitter.com/StephaneG05/status/1318629118599155715

Covid-19

Posté : mar. 20 oct. 2020 21:29
par bast
sergent pepper a écrit :Source of the post
PO a écrit :Source of the post s'appuie sur les propos du Dr Blachier, qu'il pourrissait encore la semaine dernière,

Je signale simplement un discours surprenant d'une personne que vous défendiez cors et âme lorsqu'il allait dans le sens "catastrophique" et dans la prédiction.
blackjack a écrit :Source of the post (Au passage, interviewé par LCI, chaîne d'info de TF1, obscur média alternatif du dark internet, contre-pouvoir à l'info mainstream libéro-macrono-capitaliste, affidée à Bill Gates et les reptiliens qui dirigent la planète, plate au demeurant

C'est pathétique de tuer l'échange en arguant ce genre de discours sarcastique. Jamais cela ne fut mon propos. Faites preuve de dignité monsieur PO.
blackjack a écrit :Source of the post Il faut observer les hospitalisations, voire les réanimations qui en découlent, car ce sont eux qui saturent les services hospitaliers

Chaque année, les services de réa sont à l'agonie à l'automne et hiver. Chaque année les soignants crient le colère. Je dis cela en l'ayant vécu. Chaque année des virus respi font des ravages de la sorte. On a encore réduit les moyens depuis le printemps, et on s'étonne que nos faibles capacités d’accueil ne suffisent pas à prendre en charge les malades.. Il y a de l’hypocrisie et une volonté de nuire à l’hôpital public. Les chiffres officiel parlent de 92 cas de grippe cette année... allez on arrête les conneries !!
blackjack a écrit :Source of the post du mal à revenir au niveau de la capacité d'accueil

Est ce normal de ne pas avoir mis plus de moyens de la part de nos dirigeants? Il y avait le temps pour agir depuis le printemps? non?
PO a écrit :Source of the post A cette différence près, c'est que sur la première vague, on avait peu ou pas de masques, mais on était confinés.

Par ailleurs, un masque n'est pas un scaphandre, mais un moyen de réduire le risque d'être contaminé. Et même si l'immense majorité des gens en portent, il y a des tas de gens, et notamment chez les personnes âgées, qui le portent mal. Sous le nez, sous le menton, de manière à l'avoir en cas de contrôle ou pour entrer dans un magasin.

Il faut également voir l'hygiène des mains... (Environ 30% des contaminations d'après plusieurs études). Et puis, il y a les yeux, organe dont personne ne parle depuis le début, alors qu'il est aussi une porte d'entrée pour le virus.

Un ramassis de croyances et de certitudes non prouvées scientifiquement. Même l'OMS contre indique le confinement. Bref, je m'arrête là. Vous ne voulez rien entendre.

Ce que dit l'OMS sur le confinement est plus complexe que ca.
Bref. Ta gueule bichon, ta gueule.

Covid-19

Posté : mar. 20 oct. 2020 21:39
par Nicobungy
J'attends la source de l'OMS sur la contre indication du confinement Sergent.
Mets des sources putaiinnnn !

Covid-19

Posté : mar. 20 oct. 2020 22:48
par Nicobungy
J'étais passé à côté.
Formidable Étienne Klein.
Phares et balises, super métaphore.
https://youtu.be/LOLhjRdK1Pg

Covid-19

Posté : mar. 20 oct. 2020 23:15
par BAC ou NIN
sergent pepper a écrit :C'est pathétique de tuer l'échange en arguant ce genre de discours sarcastique. Jamais cela ne fut mon propos. Faites preuve de dignité monsieur PO. ne répondant pas aux questions posées depuis des semaines

pas la peine de les remettre, tu les connais très bien


sergent pepper a écrit :Un ramassis de croyances et de certitudes non prouvées scientifiquement. .

Tu parles de l'immunité collective ?

Covid-19

Posté : mer. 21 oct. 2020 00:19
par Djeunzzz
USA: Surmortalité de 300.000 personnes de janvier à octobre, selon les CDC

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(Reuters) - Près de 300.000 décès de plus que la moyenne des années précédentes ont été enregistrés aux Etats-Unis en 2020, année marquée par la pandémie de coronavirus, montre une étude publiée mardi par les Centres américains pour la prévention et le contrôle des maladies (CDC).
Les CDC estiment que 299.028 décès de plus ont été dénombrés entre le 26 janvier et le 3 octobre. Ils ne fournissent pas d'explications spécifiques à cette surmortalité mais s'attendent à un lien direct ou indirect avec le Covid-19.
Les CDC définissent la surmortalité comme la différence entre le nombre de décès observés au cours de périodes spécifiques et le nombre de décès attendus au cours de ces mêmes périodes. L'agence a constaté qu'il y a eu surmortalité chaque semaine depuis mars 2020.
Près de 220.000 personnes sont décédées du Covid-19 aux Etats-Unis, d'après un récent décompte de Reuters effectué sur la base des données officielles.

Covid-19

Posté : mer. 21 oct. 2020 00:58
par Djeunzzz
Tiens en passant, je me demandais comment le "Pizzagate" avait pu (re)faire surface sur PL et dans ce topic, mais j'ai compris en regardant 28 Minutes lundi soir sur Arte via une question posée par Nadia Daam à la philosophe et psychanalyste Cynthia Fleury, sur le conspirationnisme et le débarquement de QAnon en France à la faveur de la pandémie (~ 9'10'').

Covid-19

Posté : mer. 21 oct. 2020 10:37
par blackjack

Covid-19

Posté : mer. 21 oct. 2020 11:16
par PO
Je viens de le lire. Bouleversant. Il faut que j'aille boire un café et respirer un bol d'air frais dans mon jardin.

Merci blackjack. Tu viens malgré tout de renforcer ma confiance chevillée au corps envers les scientifiques.

Covid-19

Posté : mer. 21 oct. 2020 11:39
par FEEJ
Merci pour le partage blackjack.
Très intéressant et remuant.

Bien différent de certains ultracrépidarianistes (ils se reconnaitront) de PL

Covid-19

Posté : mer. 21 oct. 2020 12:06
par LGNord
blackjack a écrit :Source of the post https://www.liberation.fr/france/2020/10/21/la-reanimation-pour-les-nuls_1802936

Témoignage d'un copain réa dans le grand est


A lire absolument.