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Les (mes) aventures du RÂCle

Posté : jeu. 19 mai 2016 18:57
par PO
Dogue-Son a écrit :Source of the post C'est une SAS donc l'obligation d'un commissaire aux comptes dépend du dépassement de deux des trois seuils suivants: 2 millions d’euros de chiffre d’affaires, 1 million d’euros de total bilan, 20 salariés en moyenne, dépassement constaté lors de la clôture d'un exercice.
En l'espèce, le commissaire aux comptes n'a été nommé que le 06/08/2015, les comptes 2013/2014 n'ont jamais été déposés et l'AG chargée de les approuver ou pas, n'était pas encore réunie en 08/2015 puisqu'une ordonnance lui octroyait jusqu'au 30/09/2015.
De toute manière, le commissaire n'aurait pu juger que les comptes postérieurs à sa nomination, soit au 31/12/15.
La liquidation survient très opportunément.

Clair et net. Comme d'hab' ! Merci DS.

Donc, voilà encore une boîte qui risque de laisser une dette de 600 k€ à l'état, d'après tes sources, et dont le principal dirigeant risque de passer à travers les gouttes, et pourra remonter une affaire tout aussi risquée. C'est écœurant !

Les (mes) aventures du RÂCle

Posté : jeu. 19 mai 2016 19:31
par Dogue-Son
En fait c'est 500k€ pour l'état et 100k€ pour les fournisseurs (dont 50% pour Axa) d'après France3 sur le lien donné par Raouliché.
Comme l'indique cet article, les 600k€ serviront prioritairement à rembourser l'état, et les autres, dont Mammadov pour ses 11,5 M€ de compte courant, se débrouilleront avec le reste.
A noter qu'il ne semble pas y avoir de dettes salariales, donc Martel s'est versé sans sourciller son gros salaire sans se poser de question.
Me demande par ailleurs si Mammadov ne pourrait pas contester la cession du fait du très faible prix qui empêche de rembourser correctement les créanciers dont il fait partie, alors que comparativement l'offre de Maquet s'élevait au départ à 2,5 M€

Les (mes) aventures du RÂCle

Posté : jeu. 19 mai 2016 19:38
par Raouliché
Le plus incroyable dans cette affaire (enfin pour moi qui ne suis pas un spécialiste) c'est que tout ça a bien été fait pour le club qui n'est déclaré en rien responsable donc, au passage, pas de relégation.....
J'aimerais savoir ce qu'en pensent les dirigeants d'autres clubs qui ont eu à subir les foudres de la dncg

Les (mes) aventures du RÂCle

Posté : jeu. 19 mai 2016 19:42
par MrK
Comment sait-on qu'il n'y aura pas de rétrogradation ? Le club a bel et bien été rétrogradé à titre conservatoire début février ? Est-ce que ces 600k€ + 5M€ bloqués peuvent fondamentalement changer la donne ?
La relégation en National me semble inéluctable. La question se pose pour plus bas : à savoir CFA ou CFA2 si la réserve est reléguée (comme c'est le cas en ce moment).

Ou bien j'ai encore raté une marche ?

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Posté : jeu. 19 mai 2016 19:42
par benosc
Hélas ils n'ont pas les infos et les chiffres que DS nous donne ici. Donc ils sont perdus et vivent cette affaire à travers les articles de jD pour qui tout va bien et tout est en règle...

Les (mes) aventures du RÂCle

Posté : jeu. 19 mai 2016 19:53
par marcus
MrK a écrit :Source of the post Comment sait-on qu'il n'y aura pas de rétrogradation ? Le club a bel et bien été rétrogradé à titre conservatoire début février ? Est-ce que ces 600k€ + 5M€ bloqués peuvent fondamentalement changer la donne ?
La relégation en National me semble inéluctable. La question se pose pour plus bas : à savoir CFA ou CFA2 si la réserve est reléguée (comme c'est le cas en ce moment).

Ou bien j'ai encore raté une marche ?

Logiquement lens doit être rétrogradé comme pleins d'autres clubs qui ont vécu la même situation.

Les (mes) aventures du RÂCle

Posté : jeu. 19 mai 2016 19:55
par Dogue-Son
MrK a écrit :Source of the post Comment sait-on qu'il n'y aura pas de rétrogradation ? Le club a bel et bien été rétrogradé à titre conservatoire début février ? Est-ce que ces 600k€ + 5M€ bloqués peuvent fondamentalement changer la donne ?
La relégation en National me semble inéluctable. La question se pose pour plus bas : à savoir CFA ou CFA2 si la réserve est reléguée (comme c'est le cas en ce moment).

Ou bien j'ai encore raté une marche ?


Bizarrement, on t'annonce depuis plusieurs mois qu'il manque 5 millions pour finir la saison et l'augmentation de capital annoncée par Solferino est justement de 5 millions.
Suffisant sans doute pour boucler la saison à l'équilibre et annuler la rétrogradation conservatoire.
La vente de joueurs, la disparition de gros salaires dans le staff comme Kombouaré, le licenciement de personnels, etc..., devrait suffire à présenter un budget pour la ligue 2 avec les mêmes encadrements que cette année (recrutement interdit ou limité, masse salariale encadrée).
Me demande finalement si le but n'est pas de maintenir le club dans une situation où il continuera à valoir peu cher pour permettre à Martel de racheter dans 2 ou 3 ans, les apporteurs de fonds actuels se rémunérant entre-temps sur la vente des meilleurs jeunes de la Gaillette.

Les (mes) aventures du RÂCle

Posté : jeu. 19 mai 2016 20:03
par MrK
Mais Lens clôture la saison avec un déficit de 10M€ environ ? Il va bien falloir combler ce trou ?
http://www.lfp.fr/dncg/rapport_annuel_2 ... bs_all.pdf

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Posté : jeu. 19 mai 2016 20:06
par daddycool
Je l'ai dit hier les 5M permettent de tenir 3 mois.
C'est surréaliste ... mais visiblement pas pour tout le monde.
Et la vdn annonce qu'avec solférino, kombouaré reste! (il n'a plus de maison de fonction, il a été expulsé par le nouveau propriétaire du golf d'arras)

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Posté : jeu. 19 mai 2016 20:08
par MrK
Il y a bien un passage devant la DNCG en mai/juin ou c'est déjà passé ?

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Posté : jeu. 19 mai 2016 20:09
par daddycool
le 24 .. .le lendemain de la décision du délibéré.

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Posté : jeu. 19 mai 2016 20:12
par Dogue-Son
MrK a écrit :Source of the post Mais Lens clôture la saison avec un déficit de 10M€ environ ? Il va bien falloir combler ce trou ?
http://www.lfp.fr/dncg/rapport_annuel_2 ... bs_all.pdf


me semble, mais l'avis d'un comptable est demandé, que la cession entraîne la disparition du compte courant de 6 millions et donc un gain de 6 millions dans les comptes

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Posté : jeu. 19 mai 2016 20:14
par MrK
Du coup comment la DNCG pourrait publier -10M€ de résultat et se contenter de +5M€ bloqués ? Sans aucun fond supplémentaire pour assurer la saison suivante ? L'effectif n'a quasi aucune valeur (peut-être 15-20M€ en cumulé), donc quasi pas de réserve.
Comment ça pourrait passer ? (sauf traitement de faveur évidemment)

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Posté : jeu. 19 mai 2016 20:22
par immercurien
Dogue-Son a écrit :
MrK a écrit :Source of the post Mais Lens clôture la saison avec un déficit de 10M€ environ ? Il va bien falloir combler ce trou ?
http://www.lfp.fr/dncg/rapport_annuel_2 ... bs_all.pdf


me semble, mais l'avis d'un comptable est demandé, que la cession entraîne la disparition du compte courant de 6 millions et donc un gain de 6 millions dans les comptes

effectivement pour moi c'est un profit taxable

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Posté : jeu. 19 mai 2016 20:31
par Dogue-Son
Je pense que la validation se fait année par année.
Même si le club perdait 10 M€ sur ses 20 de budget annoncé, +6 d'abandon de cca +5 d'augmentation ça fait +1. sujet clôt pour la saison passée.

reste à bâtir la saison future.
avec quelques ventes (Gbamin, Cyprien, Autret, Chavaria, sans 1 ou 2 très bons jeunes du centres, un nouveau transfert d'un ancien style Aurier), doit bien y avoir moyen de gratter 4-5 millions.
quelques prêts de Madrid pour boucler le groupe pour pas cher
du taillage à la hache dans l'administratif et le fonctionnement
et il doit y avoir moyen de présenter un budget de 10-12 millions à l'équilibre.

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Posté : jeu. 19 mai 2016 20:59
par dodger
Si Madrid souhaite avoir un feeder club plus gradé que sa youth academy, le National suffit et limite les frais.

Les (mes) aventures du RÂCle

Posté : jeu. 19 mai 2016 21:16
par Dogue-Son
certes, mais la Gaillette nécessite sans doute un point mort que ne permet pas d'atteindre le National.
et après deux ans, plus de professionnalisme et donc de centre de formation.

Les (mes) aventures du RÂCle

Posté : jeu. 19 mai 2016 21:22
par nicobrb
Ce qui semble très clair avec les explications de dogue son, c'est que Martel avait bien joué le coup en prévoyant ce montage holding/sasp, et que là il met tranquillement en place son plan de secours avec l'aide bienveillante de la LFP, dncg voire appuis politiques ( meme très haut) et qu'il va s'en sortir trankil moukil...

Degueulasse ( mais légal???) vis à vis des autres clubs ayant eu des soucis similaires...

Si cela fait jurisprudence il faudra que le règlement ( rétrogradation) soit revu au plus vite...

Les (mes) aventures du RÂCle

Posté : jeu. 19 mai 2016 21:58
par Pedro_Henrique
Dogue-Son a écrit :De toute manière, le commissaire n'aurait pu juger que les comptes postérieurs à sa nomination, soit au 31/12/15.
La liquidation survient très opportunément.


Pas forcément. Il peut très bien certifier les comptes antérieurs à sa nomination...

Les (mes) aventures du RÂCle

Posté : jeu. 19 mai 2016 22:20
par Dogue-Son
il me semble que ça doit faire partie d'une mission complémentaire non ?