PassionLosc

Tish a écrit :Source of the post Bon je vais voir si j ai des anticorps de tarlouze ou pas après avoir eu cette merde en octobre.
Un collègue est positif, j ai passé la journée avec lui pour débarrasser mon burlingue.
Résultat du test demain.

Oui, raconte, ça m'intéresse.

dodger a écrit :Source of the post Je mets beaucoup de prudence dans cette réflexion mais il semblerait que le confinement ne fasse qu'enrayer la pandémie qui reprend de plus belle au déconfinement, d'où un effet deuxième vague. En plus cette deuxième vague est amplifiée par une mutation du coronavirus initial.

Les pays qui n'ont pas confiné (USA ; Brésil), ou partiellement (Suède), ou tardivement (UK), ont quand même des résultats peu enviables.

PO a écrit :Les pays qui n'ont pas confiné (USA ; Brésil), ou partiellement (Suède), ou tardivement (UK), ont quand même des résultats peu enviables.

Justement, c'est pas aussi net que ça.

Décès par million d'habitants

USA : 1.448
Brésil : 1.096
Suède : 1.216
UK : 1.686

France : 1.226

Dans ce groupe, seul la Suède me semble effectivement plus en réussite. Mais on est loin de l'exemple qu'on nous montrait en juin dernier.
Les états Unis restent sur une dynamique assez brutale et le chiffre va encore augmenter. Pour le Brésil, si ce sont les chiffres officiels, on sait leur valeur relative. Le RU est bien au dessus niveau chiffre, donc sa politique a clairement raté.

J'ai une amie brésilienne qui m'assure que les chiffres sont complètement bidon ... ils ne tiennent pas compte des provinces les plus reculées très peu dotées en moyens hospitaliers où ça serait l'hécatombe.
Invérifiable ... donc avec des pincettes, mais les chiffres brésiliens pourraient être très sous-estimés.

surmortalité 2020

Suède +12%
France +11%
USA et RU : +18%
Brésil + 22%

https://www.ft.com/content/a2901ce8-5eb ... df5b386938

Part des plus de 65 ans dans la population

Suède 19.8%
France 19.7%
R-U 18.5%
USA 15%
Brésil 9%

https://perspective.usherbrooke.ca/bila ... /BRA/2018/?

J'ai lu un chiffre concernant la Russie il y a quelques jours, je ne sais pas si c'est avéré, mais on parle d'une surmortalité de plus de 300 000 par rapport à 2019.
Bien évidemment, tous les morts ne sont pas dus au COVID.
La population a diminué de 510 000 habitants en 2020, et bien que les chiffres officiels sont de 77 000 morts liés au COVID, on serait plus proche des 165 000.
La surmortalité en Russie serait donc de 18% en 2020.

Les chiffres wikipédia sont différents
Il y a bien un écart de 20% entre France et Suède sur les 65 et plus.
Néanmoins avec tes chiffres équivalents, ça montre encore plus que la différence de mortalité entre les deux pays est fifrelinesque. Les reculs pib sont quasiment identiques, aux alentours de 8,5 %.
En conclusion, les mesures françaises n'ont pas eu d'efficacité notable par rapport à un pays ayant fait des choix presque opposés.
Par contre, ces deux stratégies ne coûtent pas plus cher à l'économie

dodger a écrit :Les chiffres wikipédia sont différents
Il y a bien un écart de 20% entre France et Suède sur les 65 et plus.
Néanmoins avec tes chiffres équivalents, ça montre encore plus que la différence de mortalité entre les deux pays est fifrelinesque. Les reculs pib sont quasiment identiques, aux alentours de 8,5 %.
En conclusion, les mesures françaises n'ont pas eu d'efficacité notable par rapport à un pays ayant fait des choix presque opposés.
Par contre, ces deux stratégies ne coûtent pas plus cher à l'économie

Je vois que Wikipedia donne 19.5% pour la France et 20.3% pour la Suède mais ce n'est pas daté. On a peut-être un wikipedia différent :)

Je me suis juste permis de mettre ces chiffres pour montrer l'énorme écart entre les bilans officiels de certains pays et le réel. La Russie a reconnu 180 000 décès au mois de novembre contre 50 000 dans le bilan officiel. Dans le premier cas on dirait que la stratégie est remarquable, dans le deuxième c'est un des pires au monde. Difficile de s'y fier pour donner un jugement.
Sur la différence entre Suède et France, je suis d'accord avec toi, le résultat est identique avec des stratégies différentes. On peut même aller plus loin et dire que des pays avec des stratégies bien plus dures que la France, comme les pays d'Europe centrale (Hongrie, Tchéquie) qui ont confiné avant même le premier mort, ou le RU et l'Italie qui en sont à 3 confinements avec fermeture d'école, auront au final un bilan plus lourd que les autres.
Mais considérer le bilan de décès comme la résultante des stratégies gouvernementales est très partiel : la pyramide des âges est un autre critère tu l'as dit, comme la densité de population, l'état de santé général de la population (obésité, diabète), le climat, le civisme, les modes de vie, les rapports sociaux ... Et on voit que la Suède a un bilan beaucoup plus lourd que les pays voisins, pourtant proches sur tous ces critères, mais qui ont eu des stratégies plus dures.
Pour autant, le bilan des décès ne peut pas être le seul critère pour juger de la gestion de la crise sanitaire. Il faudra regarder les impacts économiques, sociaux, psychologiques, éducatifs aussi. Fermer les écoles comme l'ont fait l'Italie ou l'Allemagne aura des répercussions à long terme. Au final, je pense que la Suède s'en sortira finalement mieux que beaucoup de pays européens.

L'infiniment petit

Why all the world's coronavirus would fit in a can of cola

https://www.bbc.com/future/article/20210210-why-the-entire-coronavirus-would-fit-in-a-can-of-coca-cola

Ps : Pour les matheux/stateux du forum :)

Je n’avais jamais bien fais attention, mais depuis peu je voyais des attroupements d’étudiants dans la rue au bas de CROUS lorsque je rentre chez moi. Rien de bien étonnant, il y a toujours des ventes de crêpes, manifestations ou d’autres conneries du genre.

Puis au bout de quelques jours j’ai jeté un coup d’oeil un peu plus attentif et ce que j’y ai vu m’a profondément attristé. Une banque alimentaire, des jeunes faisant la queue dans le froid pour qu’on leur donne un paquet de pate et des œufs.

J’en ai discuté un peu avec mon entourage. Nombre de mes infirmiers/AS m’ont raconté que pour leurs gamins c’était devenu eux, la banque alimentaire. La faute à l’arrêt des petits boulots. Et forcément un surcoût non négligeable pour la famille.

Une amie médecin généraliste, qui s’était toujours refusée à placer des jeunes sous traitement (en periode normale) a dû débuter des antidépresseurs chez 3 ou 4 étudiants rien que la semaine dernière. Elle en voit en moyenne 15 par semaine, pour de l’anxiété ou de la réelle dépression, des mecs qui ne peuvent plus sortir de leur studio, qui n’ont jamais rencontré de nouveaux amis de promo (quand ils débarquent du lycée), et qui n’ont aucune certitude sur leur avenir scolaire ni professionnel.

On est en train de bien se flinguer.

Les jeunes sont ceux qui morflent le plus du covid. Avoir 15/25 ans aujourd'hui c'est horrible. Premier flirt, première cuite, première boume , premier pétard, premier tout ! Tu oublies toutes ces choses plus ou moins bonne et tu déprimes...

Le covid est traité comme un problème médicale alors que l'on devrait le traiter comme un problème sociétale.

Je participe avec un groupe d'amis au dispositif d'aide alimentaire à destination d'étudiants en grande difficulté, ici, à Lyon. Les repas à 1€ du Crous aident bien, aussi.
La source d'anxiété qui se surajoute aux difficultés financières, maintenant, c'est l'obtention de stages, validant bon nombre de cursus (et, bien entendu, quasi impossibles à dégoter)

ca fait presque penser aux animaux grandissant en captivite qui generalement sont plus malheureux.

Ma fille qui cherche un stage pour valider sa première année de BTS tourisme. Vous imaginez la galère là aussi. Au moins elle est hébergée chez moi, elle n'a pas tous ces soucis évoqués ci-dessus. Mais quelle morosité sa vie quand même...

La surmortalité dans certains pays est violente ; +89% au Pérou, +71% en Indonésie. Et puis on a Norvège, Corée et Danemark...

Tous les stages qui sont liés au télétravail, bonne chance...

Rah ouais la recherche de stage doit être une belle galère, être pendant des mois dans un appart étudiant à tourner en rond sans compter les problèmes financiers
Courage à eux

J'espère qu'il n'y aura pas d'huluberlu pour clamer haut et fort que le remède miracle est à base de peau de prépuce.