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[O1T] Le topic des FDP

Posté : dim. 13 oct. 2019 15:44
par Pedro_Henrique
PO a écrit :
pc a écrit :Source of the post Si avant d'affirmer avec certitude les choses, ils avaient ne seraient-ce que vérifié les portraits des 2 gars

Encore fallait-il avoir le portrait du gars qui a été arrêté.

Si c'était facile, ça ne serait pas un métier d'investigation. En l'occurence, son nom et sa ville ont été rapidement dévoilés. A partir de là, retrouver une photo de lui qui montrait à l'évidence que ça n'était pas De Ligonès, ça ne devait pas être trop compliqué.


Toujours facile de donner des leçons a posteriori.
Scotland Yard (on est pas sur la municipale de bully les mines) annonce avoir arrêté suite à une dénonciation un homme dont les empreintes digitales confirment qu'il s'agit de XD2L.

Vous confondez journalisme d'investigation et diffusion d'une information valide (à cet instant là) de source sûre.

Dès que des doutes sont apparus, les chaînes de TV s'en sont largement fait écho.

Bref, mauvais procès d'intention.

[O1T] Le topic des FDP

Posté : dim. 13 oct. 2019 17:57
par PO
Pedro_Henrique a écrit :Source of the post
PO a écrit :
pc a écrit :Source of the post Si avant d'affirmer avec certitude les choses, ils avaient ne seraient-ce que vérifié les portraits des 2 gars

Encore fallait-il avoir le portrait du gars qui a été arrêté.

Si c'était facile, ça ne serait pas un métier d'investigation. En l'occurence, son nom et sa ville ont été rapidement dévoilés. A partir de là, retrouver une photo de lui qui montrait à l'évidence que ça n'était pas De Ligonès, ça ne devait pas être trop compliqué.


Toujours facile de donner des leçons a posteriori.
Scotland Yard (on est pas sur la municipale de bully les mines) annonce avoir arrêté suite à une dénonciation un homme dont les empreintes digitales confirment qu'il s'agit de XD2L.

Vous confondez journalisme d'investigation et diffusion d'une information valide (à cet instant là) de source sûre.

Dès que des doutes sont apparus, les chaînes de TV s'en sont largement fait écho.

Bref, mauvais procès d'intention.

Islande-France étant par moment soporifique, je zappais en même temps sur les chaînes d'info, et toutes les chaînes ont annoncé très tôt dans la soirée que la Police écossaise disait de De Ligonès qu'il était absolument méconnaissable (Et pour cause...). Ca aurait pu les inviter à plus de prudence et de mettre un petit bémol de conditionnel. Au lieu de ça, ils ont aligné les certitudes jusqu'au lendemain matin, sans la moindre réserve.

[O1T] Le topic des FDP

Posté : dim. 13 oct. 2019 18:10
par pc
Midas a écrit :Source of the post déja posté

PO a écrit :Source of the post
pc a écrit :Source of the post Si avant d'affirmer avec certitude les choses, ils avaient ne seraient-ce que vérifié les portraits des 2 gars

Encore fallait-il avoir le portrait du gars qui a été arrêté.

Si c'était facile, ça ne serait pas un métier d'investigation. En l'occurence, son nom et sa ville ont été rapidement dévoilés. A partir de là, retrouver une photo de lui qui montrait à l'évidence que ça n'était pas De Ligonès, ça ne devait pas être trop compliqué.


Pas sûr que son nom et sa ville ont été rapidement dévoilés, tout au moins à la population et aux journalistes. D’ailleurs, si c’était le cas, la police ne serait-elle pas intervenue plus rapidement au domicile de l’accusé, ce qui aurait évité tout ce cirque? D’ailleurs l’adresse n’a -t-elle pas été connue après l’arrestation par les Écossais ? Et les voisins ne sont intervenus que lorsque des policiers ont perquisitionné le domicile de l’accusé. C’est facile de dire que les journalistes devaient faire une enquête que la police n’avait pas faite. Qui a annoncé que Ligones était arrêté ?

[O1T] Le topic des FDP

Posté : dim. 13 oct. 2019 18:25
par americain-merguez
Si même PO commence à se "barattiser", on n'est pas dans la merde...

[O1T] Le topic des FDP

Posté : dim. 13 oct. 2019 18:42
par PO
pc a écrit :Source of the post
Midas a écrit :Source of the post déja posté

PO a écrit :Source of the post
pc a écrit :Source of the post Si avant d'affirmer avec certitude les choses, ils avaient ne seraient-ce que vérifié les portraits des 2 gars

Encore fallait-il avoir le portrait du gars qui a été arrêté.

Si c'était facile, ça ne serait pas un métier d'investigation. En l'occurence, son nom et sa ville ont été rapidement dévoilés. A partir de là, retrouver une photo de lui qui montrait à l'évidence que ça n'était pas De Ligonès, ça ne devait pas être trop compliqué.


Pas sûr que son nom et sa ville ont été rapidement dévoilés, tout au moins à la population et aux journalistes. D’ailleurs, si c’était le cas, la police ne serait-elle pas intervenue plus rapidement au domicile de l’accusé, ce qui aurait évité tout ce cirque? D’ailleurs l’adresse n’a -t-elle pas été connue après l’arrestation par les Écossais ? Et les voisins ne sont intervenus que lorsque des policiers ont perquisitionné le domicile de l’accusé. C’est facile de dire que les journalistes devaient faire une enquête que la police n’avait pas faite. Qui a annoncé que Ligones était arrêté ?

Dans le lien ci-dessous, les minutes de ce "scoop". Le Parisien lance l'alerte à 20h44. La police française démarre la perquisition du domicile du nommé Guy Joao à Limay moins de 2 heures plus tard (J'imagine qu'on ne perquistionne pas en dehors des heures légales >21h00 <6h00, sans un ordre explicite et formel du procureur).

Donc dès le milieu de la soirée, les journalistes qui ont des contacts au sein des services de police (C'est la base du métier) avaient les moyens de modérer les ardeurs de leurs collègues sur les plateaux. Ils ont préféré exploiter le scoop jusqu'au bout.

https://www.franceinter.fr/justice/xavier-dupont-de-ligonnes-chronologie-d-un-emballement-policier-et-mediatique

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Posté : dim. 13 oct. 2019 18:48
par PO
americain-merguez a écrit :Source of the post Si même PO commence à se "barattiser", on n'est pas dans la merde...

Objection ! Je n'ai jamais insulté les journalistes. Et d'une manière générale, j'insulte rarement quiconque.

J'estime juste que les médias ont fait preuve de légèreté sur ce dossier. L'erreur est humaine me direz-vous. Certes, mais je ne suis même pas sûr qu'ils en tireront des enseignements si la situation se présente à nouveau, tant les chaînes d'info continue doivent absolument coller leur audience dans leur canapé pour leur vendre des écrans de pub entre 2 flash.

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Posté : dim. 13 oct. 2019 19:12
par Pedro_Henrique
PO a écrit :Donc dès le milieu de la soirée, les journalistes qui ont des contacts au sein des services de police (C'est la base du métier) avaient les moyens de modérer les ardeurs de leurs collègues sur les plateaux. Ils ont préféré exploiter le scoop jusqu'au bout.

https://www.franceinter.fr/justice/xavier-dupont-de-ligonnes-chronologie-d-un-emballement-policier-et-mediatique


Il est bien précisé dans ce papier de France inter que les rédacs ont croisé plusieurs sources (jusqu'ç 5) dont certaines haut placées.

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Posté : dim. 13 oct. 2019 19:34
par jem59
c'est comme les auditions près des juges d'instruction que l'on retrouve dans la presse bien intentionné, il y a toujours un larbin pour faire remonter l'info

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Posté : dim. 13 oct. 2019 19:56
par PO
Pedro_Henrique a écrit :Source of the post
PO a écrit :Donc dès le milieu de la soirée, les journalistes qui ont des contacts au sein des services de police (C'est la base du métier) avaient les moyens de modérer les ardeurs de leurs collègues sur les plateaux. Ils ont préféré exploiter le scoop jusqu'au bout.

https://www.franceinter.fr/justice/xavier-dupont-de-ligonnes-chronologie-d-un-emballement-policier-et-mediatique


Il est bien précisé dans ce papier de France inter que les rédacs ont croisé plusieurs sources (jusqu'ç 5) dont certaines haut placées.

Je l'ai lu, n'aies craintes. c'est même aussi pour ça que je l'ai mis en ligne (Et c'est du France Inter, ça m'évite qu'on me dise que ça sorte de Morandini ou Closer).

Ce qui démontre si besoin était qu'ils ont effectivement des sources multiples dans la police et la justice (Ca par contre, ça n'est pas un scoop). Donc dès 22h00 et quelques quand la Police a perquisitionné le domicile de l'infortuné Yvelinois, ils avaient les moyens de pondérer leurs propos catégoriques sur leurs différents plateaux, chose qu'il n'ont pas faite, préférant "essorer" le scoop jusque le lendemain matin.
A partir de cette chronologie, on peut effectivement les dédouaner et se contenter de se dire qu'ils ne savaient pas, ou émettre le soupçon qu'ils savaient que ça n'était pas aussi évident qu'ils l'expliquaient comme l'a rappelé plus tard dans la soirée le procureur de Nantes.

Je ne leur reproche pas du tout d'avoir mordu à pleines dents dans le scoop lancé par Le Parisien vers 20h40, puisque la police française elle-même était convaincue des propos de la police écossaise. Je leur reproche de ne pas avoir modéré leurs propos au cours de la soirée quand les premiers doutes sont apparus.

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Posté : dim. 13 oct. 2019 19:57
par Lucky

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Posté : dim. 13 oct. 2019 20:08
par Ricosore


Lol.
Ca y ressemble déjà beaucoup plus que le Joao...

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Posté : mar. 15 oct. 2019 16:26
par rud

https://twitter.com/Charlie_Hebdo_/status/1183787680397701120

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Posté : mar. 15 oct. 2019 18:42
par dodger
L'islam intelligent c'est un peu comme nazi tolérant, ça ne couche pas ensemble, on n'y croit pas !

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Posté : mar. 15 oct. 2019 19:12
par Djeunzzz
Assez faible comme aphorisme.

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Posté : mar. 15 oct. 2019 20:45
par dodger
Oui, je sais, c'est pas l'islam qui est dangereux ce sont les islamistes. C'est comme la NRA qui dit que ce ne sont pas les armes en vente libre qui sont dangereuses mais ceux qui les utilisent.

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Posté : mar. 15 oct. 2019 21:05
par Djeunzzz
Ça, c'est encore autre chose !
Et tu ne parlais pas de danger dans le post précédent, mais d'intelligence.

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Posté : mar. 15 oct. 2019 21:31
par galerebonalair
dodger a écrit :Source of the post L'islam intelligent c'est un peu comme nazi tolérant, ça ne couche pas ensemble, on n'y croit pas !

Y'a bien une religion qui interdit la contraception et le mariage des prêtres.

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Posté : mer. 16 oct. 2019 09:23
par rud
Toutes les grandes religions monothéistes interdisent la contraception...

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Posté : mer. 16 oct. 2019 09:37
par galerebonalair
rud a écrit :Source of the post Toutes les grandes religions monothéistes interdisent la contraception...

Non que les catholiques.

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Posté : mer. 16 oct. 2019 09:40
par rud
lol