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[O1T] Lille - Troyes, Championnat J19, 15/01/2023, 13h00

Posté : mer. 11 janv. 2023 21:39
par solid.snake
Feuille de match Lille - Troyes

Image VS Image

Saison 2022/2023 - Championnat - J19
Dimanche 15 janvier - 13h00


Stade Pierre-Mauroy

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Arbitre

Pierre Gaillouste
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Discipline

Suspendu :
- Aucun -

Suspendus au prochain carton jaune :
André, Baleba, Cabella

Ont un casier avec un carton jaune :
Alexsandro, David, Diakité, Djalo, Gomes, Martin

Diffuseur

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Confrontations précédentes

08/01/2023 - V - Lille 2-0 Troyes - Coupe de France, 1/32
04/12/2021 - V - Lille 2-1 Troyes - Championnat, J17
14/10/2017 - N - Lille 2-2 Troyes - Championnat, J9
23/01/2016 - D - Lille 1-3 Troyes - Championnat, J22
28/10/2015 - V - Lille 2-1 Troyes - Coupe de la Ligue, 1/16
02/02/2013 - N - Lille 1-1 Troyes - Championnat, J23
03/03/2007 - V - Lille 4-0 Troyes - Championnat, J27
13/08/2005 - D - Lille 1-2 Troyes - Championnat, J3
23/08/2002 - N - Lille 0-0 Troyes - Championnat, J4
03/03/2002 - V - Lille 1-0 Troyes - Championnat, J23

[O1T] Lille - Troyes, Championnat J19, 15/01/2023, 13h00

Posté : jeu. 12 janv. 2023 10:18
par losc_vador
Ce sera un remake de Brest/Losc ...

défaite ou nul

[O1T] Lille - Troyes, Championnat J19, 15/01/2023, 13h00

Posté : jeu. 12 janv. 2023 15:59
par PO
Tournant de la saison...

Passé ce running joke éculé, faut vraiment le gagner ce match-là.

Primo, se rassurer et ne pas se laisser prendre la tête par nos difficultés face aux équipes défensives.
Deuxio, Rennes et Lorient ont des matchs difficiles. A contrario, Lens, Lyon et Monaco, ont des matchs largement jouables, donc si on veut s'installer dans le top 6 et garder de l'espoir vis à vis de l'EL, à proximité du top 4, et laisser de la marge avec Lyon, il faut les 3 pts dimanche.

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Posté : jeu. 12 janv. 2023 16:59
par Bab
Troyes points et pissétou (voila)

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Posté : jeu. 12 janv. 2023 17:08
par dodger
Je le sens pas bien...

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Posté : jeu. 12 janv. 2023 17:55
par Zappa
Ils ne vont pas se laisser fesser 2 fois de suite, et puis le match de Brest a dû leur donner des idées, ça va être le même type de match.

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Posté : jeu. 12 janv. 2023 19:32
par americain-merguez
La qualif et pis c'est tout.

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Posté : jeu. 12 janv. 2023 19:42
par Carine
Il faut les surprendre à minima dans la compo, sinon ils savent tout.

Paolo, sans vouloir te fâcher…

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Posté : jeu. 12 janv. 2023 19:47
par Lucky
Si on gagne pas,faut-il craindre une eXpLoSiOn du groupe ou interne?

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Posté : ven. 13 janv. 2023 10:51
par Quentin
Troyes risque de jouer bas, pourquoi pas essayer une fois de mettre en même temps Ismaily à gauche et Weah à droite ? Et puis donner sa chance à Bayo une fois pour avoir plus de présence dans la surface au détriment d'un Angel Gomes qui pèse trop peu offensivement. En tout cas là faudrait vraiment gagner.

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Posté : ven. 13 janv. 2023 11:14
par PO
Sur le topic des +/- de Brest, où DS faisait à juste titre remarquer que ça ne servait d'appeler à plus de centres face aux défenses densifiées, si David, pas bon de la tête, était le seul dans la surface, j'avais proposé ça :

D'où l'idée du duo Bayo-David, dans un genre de 442 ou 4231 (Contre des équipes en mode porc-épic)

----------------------Bayo
----------------------------David
--------Cabella --------------- Ounas (Ou Zheg)
--------André Gomes (Ou Angel)--- Benji André
Défense à 4 classique.

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Posté : ven. 13 janv. 2023 11:21
par Dogue-Son
Je ne t'avais d'ailleurs pas répondu, mais ça me parait pas mal

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Posté : ven. 13 janv. 2023 11:45
par MrK
4-4-1-1 ou 4-2-3-1, à vrai dire peu importe... Mais on a besoin de barbac' dans la surface. Ce que David qui dézone pour toucher la balle n'apporte pas.
Comme l'a dit DS, contre Brest, personne ne centre (de toute façon, y'a personne à la réception), personne ne tire. A partir là... On cherche continuellement le petit jeu de passe/remise/décalage. Face à une équipe qui ouvre un minimum, c'est très efficace. Mais face à une équipe qui refuse ostensiblement le jeu comme Brest et propose une telle densité de joueurs dans ses 30 mètres, c'est stérile, y'aura toujours un pied qui va trainer quelque part.

Il est temps de mettre les joueurs à leur poste (ou au poste où ils sont sont vraiment efficaces).
Gomes en 8. Exit Gomes en 10, trop proche de la zone de vérité et englué dans la zone défensive surchargée. Si les 2 postes de 6/8 sont pris, c'est sur le banc.
Cabella en 10. On voit qu'à gauche, il est moins influent. Après, il est peut-être moins influent car il n'a personne avec qui combiner (coucou Angel).
On doit pouvoir tenter David en 10, poste qu'il occupait en Belgique et où son jeu en remise est bien plus intéressant. Dans ce cas, Cabella en 7 retrouverait peut-être de l'influence. Virginius en back-up.
En 11, Ounas, Weah, voire Zhegrova si on lui remet un peu le cerveau en place.
Et dans la surface, Bayo car c'est le seul vrai 9 qu'on a. On pourrait essayer Weah, mais tout le monde semble avoir oublié que c'est son poste.

Du coup, je rejoins PO sur la compo. David pourra dézoner comme il veut mais cette fois servira de soutien au ailiers sans que la surface soit désertée. Bayo a montré des qualités pas inintéressantes dans des positions excentrées, ce qui offre des possibilités de permutation avec David, voire Cabella. Mais j'ai peur qu'on ressorte à nouveau la même compo avec David en 9, Cabella à gauche et Gomes dans l'axe.

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Posté : ven. 13 janv. 2023 12:22
par PO
Une autre question qu'on peut se poser concerne les faux pieds (Vous savez que c'est mon dada...).

Est-ce utile, pertinent, judicieux (Rayez les mentions inutiles) de faire jouer nos 2 offensifs latéraux en faux pied, face à des défenses en double autobus, où il est bien difficile de trouver une ligne de tir potable dans une telle concentration de joueurs ?

A partir du moment où on se dit que face à ce type de défense, ça serait intéressant d'essayer de centrer plus souvent vers un duo d'attaquants Bayo/David, ne serait-il pas plus efficace de mettre un gaucher à gauche et un droitier à droite, de façon à leur permettre de centrer sortant sur leur pied fort.

C'est d'ailleurs ce qu'on fait sur les CDPA, où Ounas frappe côté gauche, et Cabella côté droit. Et on peut d'ailleurs voir sur CDPA excentrés que ce sont de bons centreurs : Frappe enroulées sortantes, rapides, et retombant bien dans la boîte à l'écart du gardien.

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Posté : ven. 13 janv. 2023 12:41
par Calamar
D'ailleurs, à chaque fois que les Brestois ont été dangereux (cf la tête sur la barre et l'action qui aurait pu amener un péno), cela vient d'un centre puissant après un débordement "bon pied" d'Honorat

Le pb à gauche, c'est que tant Ounas que Zhegrova n'ont vraiment qu'un seul pied (même pas moyen sur le mauvais pied) et que Diakité ne centre pratiquement jamais
Le pb à droite, quand c'est Cabella, c'est pas un ailier de débordement qui centre, et quand c'est Bamba et Ismaily, même constat que pour le côté gauche, aucun pied gauche

Si les ailiers n'ont qu'un seul pied qui les oblige à repiquer pour centrer, il faudrait au moins pouvoir alterner avec des latéraux qui centrent directement

Cela ne résout pas le pb qu'il n'y a pas d'attaquant joueur de tête
Ni le fait que personne ne tire des 20m, comme pouvait le faire Xeka

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Posté : ven. 13 janv. 2023 12:45
par Jooo
Baleba s'est essayé au début du match.
André ne le fait jamais, André Gomes, pas sûr qu'il le fasse, et Angel, vaut mieux pas qu'il le fasse.

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Posté : ven. 13 janv. 2023 13:28
par Dogue-Son
PO a écrit :Source of the post Une autre question qu'on peut se poser concerne les faux pieds (Vous savez que c'est mon dada...).

Est-ce utile, pertinent, judicieux (Rayez les mentions inutiles) de faire jouer nos 2 offensifs latéraux en faux pied, face à des défenses en double autobus, où il est bien difficile de trouver une ligne de tir potable dans une telle concentration de joueurs ?

A partir du moment où on se dit que face à ce type de défense, ça serait intéressant d'essayer de centrer plus souvent vers un duo d'attaquants Bayo/David, ne serait-il pas plus efficace de mettre un gaucher à gauche et un droitier à droite, de façon à leur permettre de centrer sortant sur leur pied fort.

C'est d'ailleurs ce qu'on fait sur les CDPA, où Ounas frappe côté gauche, et Cabella côté droit. Et on peut d'ailleurs voir sur CDPA excentrés que ce sont de bons centreurs : Frappe enroulées sortantes, rapides, et retombant bien dans la boîte à l'écart du gardien.


Disons que la complémentarité entre les deux joueurs doit permettre à l'un de repiquer et à l'autre de déborder. C'est plutôt fonctionnel côté gauche avec Ismaily et Bamba, beaucoup moins à droite. Du moins Zedadka/Ounas, ça l'était, mais pas trop Diakité/Ounas. Ce que l'on a gagné en protection de Fonte avec Diakité, on l'a perdu devant en variation de jeu

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Posté : ven. 13 janv. 2023 13:41
par PO
Calamar a écrit :Source of the post D'ailleurs, à chaque fois que les Brestois ont été dangereux (cf la tête sur la barre et l'action qui aurait pu amener un péno), cela vient d'un centre puissant après un débordement "bon pied" d'Honorat

Le pb à gauche, c'est que tant Ounas que Zhegrova n'ont vraiment qu'un seul pied (même pas moyen sur le mauvais pied) et que Diakité ne centre pratiquement jamais
Le pb à droite, quand c'est Cabella, c'est pas un ailier de débordement qui centre, et quand c'est Bamba et Ismaily, même constat que pour le côté gauche, aucun pied gauche

Si les ailiers n'ont qu'un seul pied qui les oblige à repiquer pour centrer, il faudrait au moins pouvoir alterner avec des latéraux qui centrent directement

C'est la raison même de l'organisation avec des "ailiers" en faux pied : L'ailier en question étant connu pour vouloir se recentrer et soit rentrer dans la surface par les angles, soit s'offrir une ligne de tir, ça oblige la défense à rester assez compacte (Latéral pas trop loin de son axial sous peine de laisser un trou), et de ce fait, ça laisse un espace pour le latéral qui peut ainsi passer plus facilement dans son dos pour centrer ou contourner la défense.
Et le principe marche aussi dans l'autre sens : La défense sachant que le latéral adverse peut venir dédoubler dans le dos de son ailier, le latéral adverse est obligé de ne pas laisser les abords de la ligne de touche trop libre, ce qui peut ouvrir des brêches aux abords de la surface.

Cette organisation offensive est donc naturellement assez efficace, et c'est pour ça qu'elle est adoptée par de nombreux coachs, mais il faut le casting complet 2 ailiers "techniques" en faux pied + 2 latéraux "pistons" habiles centreurs. Sinon, ce schéma perd beaucoup de son rendement.

Calamar a écrit :Cela ne résout pas le pb qu'il n'y a pas d'attaquant joueur de tête

Faut tester Bayo. On n'en sait rien.

Calamar a écrit :Ni le fait que personne ne tire des 20m, comme pouvait le faire Xeka

(Xeka, oui, de temps en temps, c'était pas Frank Sauzé non plus).

Notre meilleur tireur, c'est probablement Benjamin André, mais qui n'a pas vocation à être souvent aux abords de la surface. Quand tu les vois à l'échauffement, tu vois rarement de belles frappes. Donc, on a effectivement un vrai pb sur les frappes.

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Posté : ven. 13 janv. 2023 14:02
par Calamar
Bastos, Bastos, Bastos revient, Bastos revient parmi les tiens...

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Posté : ven. 13 janv. 2023 14:35
par Ursulet
Kom dé ra, on san remetra pa.