Messages : 2764

index

Hors ligneMessageSamos » dim. 27 août 2023 21:35

Namtok a écrit :Source of the post
Tryphon a écrit :Source of the post
Namtok a écrit :Source of the post

Non, c'est pas toi. Mais on a pu lire que le LOSC ne devait pas avoir peur de Besiktas. Même Rijeka, on a eu raison d'être prudents. On a été quand même pas mal à dire qu'on serait pas au point pour ce barrage.
Honnêtement, si on le passe, on s'en sera sorti à très bon compte...


Exactement, mais au final, est-ce que ça vaut vraiment le coup de se qualifier, si derrière on fait des matchs de merde après chaque match de CE ?

Franchement ça ne me donne même plus envie. Avec un effectif limité en qualité, une tactique arrêtée qui ne change jamais, ça risque d’être vraiment compliqué de jouer et performer en CE et en Ligue 1.


Avec 2 renforts offensifs en fin de mercato, l'intégration de Bentaleb, l'adaptation (probable) d'Haraldsson et (possible) de Miramon, le retour de blessure d'Umtiti puis de Djalo, oui, on pourra probablement bien figurer.
Mais on prend un énorme risque en ayant construit un effectif inabouti pour la fin Août, avec cette échéance capitale en C4.

Bien résumé après j espère que pour recruter il ne faut pas se débarrasser de bayo et virginus avant ? Si c est le cas dur dur

Avatar de l’utilisateur
Messages : 7343

index

Hors ligneMessageLucky » dim. 27 août 2023 21:42

Ça fait deux matchs que l’étang deglingue l’équipe jamais son coach.un véritable traquenard nous attends faudra mettre ses couilles sur la table !
« Cher Lillois vous allez me manquer »José Fonte

Avatar de l’utilisateur
Messages : 4312

index

Hors ligneMessageCarine » dim. 27 août 2023 21:46

On est trop fatigué pour faire autant de match.

Avatar de l’utilisateur
Messages : 1961

index

Hors ligneMessageSteven Girard » dim. 27 août 2023 21:50

Oui, qu'on laisse la coupe d'Europe aux croates, comme ça on pourra jouer 1 match par semaine et espérer une nouvelle qualification européenne en fin de saison pour de nouveau ne pas la jouer...

Le football français à l'image de ses "supporters"...

Avatar de l’utilisateur
Messages : 3046

index

Hors ligneMessageRijselHem » dim. 27 août 2023 21:52

Y a même pas match. Il faut impérativement se qualifier.
C est un objectif fondamental du club, qui se doit de revenir sur la scène européenne pour son exposition, sa notoriété, son attractivité.
De plus, on ne peut décemment pas se faire sortir par Rijeka.

On a pas de soucis d'effectif, il faut arrêter avec ça. On paume lamentablement a Lorient parce qu un jeune qu'on propulse titulaire fait une bourde. Suivi d un autre but "boulette" dans la minute qui suit. Et là on est déjà KO technique...

Miramon vient juste d atterrir, il a pas fait la prépa, a du tripoter la balle lors de 4 entraînement.... Le club nous a répété qu il lui faudrait du temps pour se faire a la L1, qu il est jeune, qu il doit aussi s adapter au pays...
Et on le met titulaire au Moustoir.

C est une erreur de PF, il l a reconnu.

Autre point, souligné par Letang, l attitude. On doit faire plus, c est le début de saison. L enchaînement des matchs... Mouais... A d autres.

N oublions pas non plus qu on a pas nos tauliers en DC. Umtiti pas encore la. Djalo HS...

Face a Rijeka, il faudra mettre d autres ingrédients.
Gageons que cette claque a Lorient nous remette les idées en place. Elle peut être bénéfique et doit servir de gros avertisseur.

Messages : 3427

index

Hors ligneMessageGodzici » dim. 27 août 2023 22:14

Steven Girard a écrit :Source of the post Oui, qu'on laisse la coupe d'Europe aux croates, comme ça on pourra jouer 1 match par semaine et espérer une nouvelle qualification européenne en fin de saison pour de nouveau ne pas la jouer...

Le football français à l'image de ses "supporters"...

Ben oui, c'est comme ça que ça se passe. De toute façon on a pas bâti un effectif pour être performant dans plusieurs compétitions. La Coupe d'Europe, c'est bien pour l'argent que ça rapporte.

La Conference, des joueurs ont pleuré à la fin du match à Troyes tellement ils étaient déçus.

RijselHem a écrit :Source of the post Y a même pas match. Il faut impérativement se qualifier.
C est un objectif fondamental du club, qui se doit de revenir sur la scène européenne pour son exposition, sa notoriété, son attractivité.
De plus, on ne peut décemment pas se faire sortir par Rijeka.

On a pas de soucis d'effectif, il faut arrêter avec ça. On paume lamentablement a Lorient parce qu un jeune qu'on propulse titulaire fait une bourde. Suivi d un autre but "boulette" dans la minute qui suit. Et là on est déjà KO technique...

Miramon vient juste d atterrir, il a pas fait la prépa, a du tripoter la balle lors de 4 entraînement.... Le club nous a répété qu il lui faudrait du temps pour se faire a la L1, qu il est jeune, qu il doit aussi s adapter au pays...
Et on le met titulaire au Moustoir.

C est une erreur de PF, il l a reconnu.

Autre point, souligné par Letang, l attitude. On doit faire plus, c est le début de saison. L enchaînement des matchs... Mouais... A d autres.

N oublions pas non plus qu on a pas nos tauliers en DC. Umtiti pas encore la. Djalo HS...

Face a Rijeka, il faudra mettre d autres ingrédients.
Gageons que cette claque a Lorient nous remette les idées en place. Elle peut être bénéfique et doit servir de gros avertisseur.

Mouais, c'est jouer sur les mots au final. Si des joueurs font des boulettes à chaque match, c'est bien un problème d'effectif. Et si des joueurs importants sont jamais prêts, idem. De même s'il est obligé de mettre des joueurs pas prêts car y'a pas d'autres choix avec un effectif incomplet.
Modifié en dernier par Godzici le dim. 27 août 2023 22:19, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
Messages : 3883

index

Hors ligneMessagespace_ritual » dim. 27 août 2023 22:16

Tryphon a écrit :Source of the postExactement, mais au final, est-ce que ça vaut vraiment le coup de se qualifier, si derrière on fait des matchs de merde après chaque match de CE ?

Franchement ça ne me donne même plus envie. Avec un effectif limité en qualité, une tactique arrêtée qui ne change jamais, ça risque d’être vraiment compliqué de jouer et performer en CE et en Ligue 1.


Avec cette mentalité on s'en sortira jamais, autant finir 10e chaque saison au moins on sera tranquille en milieu de semaine...
Président officiel du fan club de Gabisson Gudmundriel.

Avatar de l’utilisateur
Messages : 11192

index

En ligneMessagelenormal » dim. 27 août 2023 22:19

space_ritual a écrit :Source of the post Avec cette mentalité on s'en sortira jamais, autant finir 10e chaque saison au moins on sera tranquille en milieu de semaine...

Non, même pas, jouons en DH, personne ne parlera de nous... et il y a de gros risque qu'il n'y ait même pas de forum !
“ Qui veut faire quelque chose trouve toujours un moyen... Qui ne veut rien faire trouve une excuse ”

Avatar de l’utilisateur
Messages : 8856

index

Hors ligneMessageNamtok » dim. 27 août 2023 22:44

Honnêtement, la défaite d'aujourd'hui est en grande partie pour Fonseca. Je cherche une logique à ses choix, mais les suivants rendent l'exercice impossible.

-D'abord, la titularisation de Miramon. C'est un cadeau empoisonné. Il est là depuis quoi ? 8-10 jours ? Il a même pas encore joué une seule minute, il a 20 piges, il vient d'un championnat très inférieur tactiquement.
Si on part du principe que ce match n'est pas important par rapport à celui de Jeudi, et que PF ne veut prendre aucun risque avec Angel parce qu'il n'a aucune solution alternative, et que ça l'oblige, à contre cœur, à jeter Miramon dans la fosse, ça me va complètement.
Mais alors derrière, tu ne fais pas rentrer Angel à la 37eme minute d'un match que tu perds 0-2 à l'extérieur. La fatigue accumulée reste importante et le risque de blessure peut être même supérieur à ce qu'il aurait été en débutant le match. Tout ça pour tenter de revenir dans un match, qui, objectivement, est déjà quasiment foutu.

-La sortie avant la mi-temps de Miramon et Haraldsson. Le timing est catastrophique, parce que ça correspond vraiment au moment où les deux commençaient à rentrer dans leur match et à prendre un peu confiance. Être sorti avant la mi temps, encore plus pour un jeune, c'est humiliant (non pas que ça l'est foncièrement, mais c'est souvent perçu comme tel). Pour des joueurs dont la principale difficulté (en tout cas pour Haraldsson) est de pouvoir jouer libéré en accumulant de la confiance, c'est un move qui peut se payer en semaines. Que le match l'exige, pas de problème. Mais on est à 8 minutes de la mi temps, y'a 0-2, on commence à être mieux dans le jeu, faut être un poil plus psycho quoi. Tu attends la mi-temps.

Et puis c'est un changement qui t'oblige à faire jouer Yazici, qui avait déjà pas mal couru, 90+7 minutes. Au milieu d'un bloc compact et agressif, c'est pas un cadeau quand ton principal défaut c'est la vitesse d'exécution.

- La désorganisation après l'ouverture du score, mais surtout après la réduction du score. On a plus de defenseurs, c'est Angel Gomes qui est seul à défendre sur l'ouverture pour Faivre, du grand n'importe quoi. A ce moment, on a 30 grosses minutes pour marquer, et on se tue une nouvelle fois le match parce qu'on a pas les bonnes attitudes ni de plan clair.

-Enfin, je vais pas me répéter, mais sur un match comme celui où l'adversaire est réputé pour son adaptativité, et que les aléas des blessures et du calendrier font qu'il est peut être un peu différent des autres, on peut se permettre de laisser tomber la relance courte, et en particulier dans l'axe. Surtout dès lors qu'on voit que l'équipe d'en face y réagit particulièrement bien. On arrête les conneries et on allonge, merde. Ou, du moins, on varie un peu.

Évidemment, c'est pas PF le seul responsable, et même si j'irai pas jusqu'à dire qu'il a consciemment ou inconsciemment voulu montrer à la direction que son groupe était trop court, on peut imaginer qu'il a pensé ce match avec Baleba, qu'il a subi le timing de la vente à Brighton et qu'il a bricolé ce qu'il a pu pour ne pas démarrer avec Angel, se dedouannant quelque part de l'issue.

Ça le fait chier (et je le comprends) de devoir composer avec un groupe incomplet, partiellement préparé et peu expérimenté. Là où il aurait dû faire preuve d'un peu de pragmatisme pour proposer quelque chose d'un peu moins prévisible pour l'adversaire, on a produit ce qui ressemblait à un 2eme ou 3eme match de préparation. Comme si on travaillait pour les matchs suivant.

Avatar de l’utilisateur
Messages : 22646

index

Hors ligneMessagePO » dim. 27 août 2023 23:01

100% d'accord Namtok.

Sauf que je suis moins tolérant que toi vis à vis de Fonseca, car comme je le dis sur l'autre topic Lorient-Lille, j'ai l'impression, à l'instar d'un Bielsa, mais en moins introverti, que c'est le genre de coach qui est plus intransigeant sur la méthode que sur le résultat.

Dans le sport de haut niveau, c'est un handicap.

Messages : 806

index

Hors ligneMessageAyrton » dim. 27 août 2023 23:33

Jeudi, je me suis dit « si on joue comme ça contre une ligue 1,on va se faire démonter ». Parce que Rijeka c’est moins fort qu’un club correct de ligue 1.
Ils ont pas mal vendangé en attaque et étaient en difficulté en défense des qu’on jouait un peu plus vite.
Donc là c’est arrivé.
Le problème n’est pas Rijeka ou un autre adversaire, c’est notre capacité à jouer en équipe, en phase défensive notamment.

Messages : 2887

index

Hors ligneMessageQuentin » dim. 27 août 2023 23:39

Bordel on va suer des fesses jeudi.

On est une des rares équipes qui a réussi à conserver le même coach d'une année sur l'autre et on a une organisation defensive chaotique bordel. Entre Yoro, Diakite et Alexsandro je sais pas qui choisir franchement.

Avatar de l’utilisateur
Messages : 9504
Localisation : Fonsecaddict

index

En ligneMessageNekfra » dim. 27 août 2023 23:53

Difficile quand t'as pas un taulier en défense centrale :/
"Yusuf est de retour. Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la Création."

Messages : 148

index

Hors ligneMessageoncle bob » dim. 27 août 2023 23:55

Rijeka a perdu contre le Dynamo Zagreb, 2-1

Avatar de l’utilisateur
Messages : 720

index

Hors ligneMessageAbred » lun. 28 août 2023 00:22

Lucky a écrit :Source of the post Ça fait deux matchs que l’étang deglingue l’équipe jamais son coach.un véritable traquenard nous attends faudra mettre ses couilles sur la table !


On est loin des accords de Dayton mais je ne laisserai pas traîner les miennes sur une tablée des Balkans encore à l’heure actuelle. On va aller les chercher avec nos crocs, chez eux et avec la manière
.
PO 2016 / Millésime 2586 : 3 à 5 cm qui vont tomber vers 3 h du matin et qui tiendraient au sol selon France-Infos.
Bérurier 2023 /Millésime 3478 : Dès qu'on perd le ballon, y'a mon slip fétiche qui reprend des couleurs. Mais ça tient pour l'instant.

Avatar de l’utilisateur
Messages : 8856

index

Hors ligneMessageNamtok » lun. 28 août 2023 00:33

oncle bob a écrit :Source of the post Rijeka a perdu contre le Dynamo Zagreb, 2-1


Ça devait être sympa la poignée de main entre les coachs.

Avatar de l’utilisateur
Messages : 3832

index

Hors ligneMessageDonnieD » lun. 28 août 2023 01:40

On va les défoncer 1-1, et on est gentils !

Avatar de l’utilisateur
Messages : 21967

index

Hors ligneMessageMiladin Béca » lun. 28 août 2023 08:01

Tu me vises sans doute ( pas que moi ) mais bon je pense toujours la même chose, si on a peur de cette équipe, si on trouve des excuses par rapport à la préparation, ça ne sert franchement à rien de vouloir se qualifier en Europe.

Si on ne passe pas, ça voudra juste dire qu'on a vraiment rien à foutre en coipe d'Europe et ce sera la honte.

On ne va quand même pas faire passer ce club pour un top européen. D'ailleurs qui avait déjà entendu parler de ce club avant le tirage ?

Le problème de ce tour préliminaire est le Losc et son jeu sur le terrain mais ça c'est le problème de Fonseca et Létang. Si on ne passe pas ce sera juste de notre faute.

Messages : 2098

index

Hors ligneMessageGalfer » lun. 28 août 2023 08:08

Namtok a écrit :Source of the post Honnêtement, la défaite d'aujourd'hui est en grande partie pour Fonseca. Je cherche une logique à ses choix, mais les suivants rendent l'exercice impossible.

-D'abord, la titularisation de Miramon. C'est un cadeau empoisonné. Il est là depuis quoi ? 8-10 jours ? Il a même pas encore joué une seule minute, il a 20 piges, il vient d'un championnat très inférieur tactiquement.
Si on part du principe que ce match n'est pas important par rapport à celui de Jeudi, et que PF ne veut prendre aucun risque avec Angel parce qu'il n'a aucune solution alternative, et que ça l'oblige, à contre cœur, à jeter Miramon dans la fosse, ça me va complètement.
Mais alors derrière, tu ne fais pas rentrer Angel à la 37eme minute d'un match que tu perds 0-2 à l'extérieur. La fatigue accumulée reste importante et le risque de blessure peut être même supérieur à ce qu'il aurait été en débutant le match. Tout ça pour tenter de revenir dans un match, qui, objectivement, est déjà quasiment foutu.

-La sortie avant la mi-temps de Miramon et Haraldsson. Le timing est catastrophique, parce que ça correspond vraiment au moment où les deux commençaient à rentrer dans leur match et à prendre un peu confiance. Être sorti avant la mi temps, encore plus pour un jeune, c'est humiliant (non pas que ça l'est foncièrement, mais c'est souvent perçu comme tel). Pour des joueurs dont la principale difficulté (en tout cas pour Haraldsson) est de pouvoir jouer libéré en accumulant de la confiance, c'est un move qui peut se payer en semaines. Que le match l'exige, pas de problème. Mais on est à 8 minutes de la mi temps, y'a 0-2, on commence à être mieux dans le jeu, faut être un poil plus psycho quoi. Tu attends la mi-temps.

Et puis c'est un changement qui t'oblige à faire jouer Yazici, qui avait déjà pas mal couru, 90+7 minutes. Au milieu d'un bloc compact et agressif, c'est pas un cadeau quand ton principal défaut c'est la vitesse d'exécution.

- La désorganisation après l'ouverture du score, mais surtout après la réduction du score. On a plus de defenseurs, c'est Angel Gomes qui est seul à défendre sur l'ouverture pour Faivre, du grand n'importe quoi. A ce moment, on a 30 grosses minutes pour marquer, et on se tue une nouvelle fois le match parce qu'on a pas les bonnes attitudes ni de plan clair.

-Enfin, je vais pas me répéter, mais sur un match comme celui où l'adversaire est réputé pour son adaptativité, et que les aléas des blessures et du calendrier font qu'il est peut être un peu différent des autres, on peut se permettre de laisser tomber la relance courte, et en particulier dans l'axe. Surtout dès lors qu'on voit que l'équipe d'en face y réagit particulièrement bien. On arrête les conneries et on allonge, merde. Ou, du moins, on varie un peu.

Évidemment, c'est pas PF le seul responsable, et même si j'irai pas jusqu'à dire qu'il a consciemment ou inconsciemment voulu montrer à la direction que son groupe était trop court, on peut imaginer qu'il a pensé ce match avec Baleba, qu'il a subi le timing de la vente à Brighton et qu'il a bricolé ce qu'il a pu pour ne pas démarrer avec Angel, se dedouannant quelque part de l'issue.

Ça le fait chier (et je le comprends) de devoir composer avec un groupe incomplet, partiellement préparé et peu expérimenté. Là où il aurait dû faire preuve d'un peu de pragmatisme pour proposer quelque chose d'un peu moins prévisible pour l'adversaire, on a produit ce qui ressemblait à un 2eme ou 3eme match de préparation. Comme si on travaillait pour les matchs suivant.


Ton analyse est très juste et d’ailleurs PF reconnaît que la défaite est pour lui ( même si c’est le discours habituel pour couvrir les joueurs). Tu as raison quand tu dis qu’on travaillait les prochains matchs. PF a une conception du jeu. Il n’en déroge pas. Si il l’avait fait hier tu crois qu’on aurait ramené un point ?
Comprennez, Macron a utilisé le mot talisman par excellence : "progrès", ce terme qui flattant le narcissisme du demi-instruit baignant dans sa vacuité, le fait adhérer à n'importe quoi !

Avatar de l’utilisateur
Messages : 9335

index

Hors ligneMessagezarko » lun. 28 août 2023 08:14

Alors on recrute deux joueurs 15 et 6M€ et on peut pas les faire jouer « par ce que c’est trop tôt » ?
On constate qu’ils n’ont pas le niveau, le problème est plus là.
On pourrait d’ailleurs avoir le même raisonnement avec Santos. Et Yoro. Ou Baleba la saison dernière.


Retourner vers « Avenue du Petit-Paradis »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Babouche, curiste, eric60, lenormal, M@SH, Med, Nekfra, Patrick2004, spidernam59, stang et 94 invités