la seule solution c'est de virer le Hamas et Netaniaou, puis de créer un état palestinien qui souhaite vivre en paix avec Israël (et réciproquement)
mais ça ne marchera jamais
Pour le moment la question c'est pas tant l'après qui pourra se construire au fur et à mesure. Pour le moment la question c'est d'empêcher le génocide en cours. Cela doit passer par la reconnaissance de la Palestine par tous les pays. Il faut emboîter le pas aux Espagnols, Irlandais, Norvégiens .
Peuple, souviens-toi que si dans la République la justice ne règne pas avec un empire absolu, la liberté n'est qu'un vain nom
Calamar a écrit :Source of the post la seule solution c'est de virer le Hamas et Netaniaou, puis de créer un état palestinien qui souhaite vivre en paix avec Israël (et réciproquement)
mais ça ne marchera jamais
Les premiers ministres israëliens sont élus pour 4 ans. Netanyahou a créé un gouvernement de coalition fin 2022. Israël est un état démocratique qui a sans doute dans sa constitution les moyens de mettre en défaut l'actuel gouvernement. Reste à savoir si le Likoud et d'autres partis sionistes ne remporteraient pas de nouvelles élections.
Le Hamas est sorti vainqueur des législatives de 2006. Il devait y avoir une nouvelle élection en 2021, mais elle a été ajournée à quelques semaines du scrutin.
Aujourd'hui, sans passer par un coup d'état le seul moyen de renverser le Hamas, c'est par les urnes. Après le massacre du 7 octobre, visant à relancer le processus de haine pour des décennies, pour quelles raisons, le Hamas organiserait-il une nouvelle élection ?
jake the dog a écrit :Source of the post Pour le moment la question c'est pas tant l'après qui pourra se construire au fur et à mesure. Pour le moment la question c'est d'empêcher le génocide en cours. Cela doit passer par la reconnaissance de la Palestine par tous les pays. Il faut emboîter le pas aux Espagnols, Irlandais, Norvégiens .
Sauf que si tu reconnais la Palestine, tu reconnais le Hamas.
Bien sûr que le cessez le feu est une urgence humanitaire, mais je ne suis pas sûr que ça soit une bonne idée de l'obtenir en donnant un blanc seing à des terroristes.
PO a écrit :Source of the postjake the dog a écrit :Source of the post Pour le moment la question c'est pas tant l'après qui pourra se construire au fur et à mesure. Pour le moment la question c'est d'empêcher le génocide en cours. Cela doit passer par la reconnaissance de la Palestine par tous les pays. Il faut emboîter le pas aux Espagnols, Irlandais, Norvégiens .
Sauf que si tu reconnais la Palestine, tu reconnais le Hamas.
Bien sûr que le cessez le feu est une urgence humanitaire, mais je ne suis pas sûr que ça soit une bonne idée de l'obtenir en donnant un blanc seing à des terroristes.
Que définis-tu comme du "terrorisme"?
Je me permets, si tu veux bien répondre à cette première question, de t'en soumettre une seconde, qui découle évidemment de la première : comment considérer les choix et actions du gouvernement Israélien, depuis 6 mois et, a fortiori ces derniers jours, autrement que des actes visant à semer la terreur à des fins politiques ou idéologiques ?
Je suis désolé, mon cher PO, mais c'est assez navrant de te voir reprendre à ton compte les éléments de langage du gouvernement Israélien et de ses relais politiques et médiatiques en France avec autant de certitudes et de confiance. Ces arguments sont fallacieux et ne reposent sur rien, sinon des contorsions intellectuelles grossières qui ne résistent ni à l'étude des faits ni à celle du Droit.
Encore une fois, je ne veux pas être désagréable, mais tu as beaucoup de choses à dire pour quelqu'un qui n'y connaît visiblement pas grand chose. Je sais bien que l'on est sur un forum de foot et que tout le monde n'est pas spécialiste en Droit International, et que ça ne doit pas empêcher chacun de s'exprimer, mais ça ne donne pas le droit non plus d'écrire n'importe quoi.
-D'abord, la reconnaissance de la Palestine n'a absolument rien à voir avec quelconque validation morale ou institutionnelle du Hamas. On ne reconnaît pas un territoire comme souverain selon la couleur politique du pouvoir en place (dans une partie seulement du territoire en question) ou selon les méthodes de celui-ci. Les Palestiniens sont un peuple constitué, et au nom de la charte de l'ONU, ils ont une aspiration légitime à se gouverner eux-mêmes. C'est ce qu'implique une reconnaissance internationale. La Norvège, l'Espagne, l'Irlande, et la grande majorité des autres pays du monde ne donnent pas un blanc seing à une organisation terroriste en reconnaissant la Palestine comme État. N'en déplaise à Netanyahu.
-Ensuite, sur le processus démocratique en Palestine, il ne faut pas se limiter à lire en diagonal les premiers articles issus d'une recherche google maladroite. La pétrification des administrations politiques (disparates) à Gaza et en Cisjordanie est le résultat d'une décision unilatérale (et absolument injustifiable) d'Israël d'interdire la tenue de bureaux de vote à Jérusalem-Est, obligeant les autorités palestiniennes à faire un choix impossible : organiser un scrutin malgré tout en admettant officiellement, de fait et au regard du Droit coutumier international, que Jerusalem, dans son ensemble, ne relève plus de leur souveraineté, ou reporter sine die les élections... C'est franchement grossier, pour le coup, d'imputer au Hamas la responsabilité de la non-tenue d'élections depuis lors.
-Enfin, je voudrais revenir sur une formule (que je trouve personnellement assez indécente) que tu as utilisé, avec un pitbull et des couilles, ça te dira peut être quelque chose... Au delà de l'image assez triviale que cela convoque, c'est une erreur d'interprétation historique majeure de considérer comme point de départ de l'embrasement actuel l'agression du Hamas. Le blocus imposé par Israël est une violence primaire, aggravée et parfaitement illégale, qui a rendu le développement économique (mais aussi la vie quotidienne) de Gaza quasiment impossible. Pour comprendre le conflit Israëlo-Palestinien, il faut d'abord être conscient que le statut-co n'existe pas. Depuis des décennies, Israël viole le Droit International impunément pour rendre impossible, politiquement et logistiquement, l'existence d'un État Palestinien.
Cela ne rend en rien les actes du Hamas justifiables, et il faut évidemment les condamner avec force, mais le massacre du 7 Octobre n'est absolument pas un point de départ en soi que l'on pourrait comparer à une provocation violente autorisant à entrer dans une logique de nettoyage ethnique pure et simple.
PO a écrit :Source of the postjake the dog a écrit :Que la Palestine soit reconnue par l'Etat français. Après promis j'arrête ;)
Le problème, c'est comment reconnaître la Palestine sans reconnaître de facto le Hamas ? Hamas qui a remporté les législatives de 2006, sans qu'il n'y ait aucun nouveau scrutin depuis, et qui est donc le seul organe légitime pour gouverner la Palestine actuellement, sauf coup d'état.
Si je ne m'abuse, c'est uniquement Gaza.
Le Fatah "gouverne" le reste de la Palestine.
Namtok a écrit :
-D'abord, la reconnaissance de la Palestine n'a absolument rien à voir avec quelconque validation morale ou institutionnelle du Hamas. On ne reconnaît pas un territoire comme souverain selon la couleur politique du pouvoir en place (dans une partie seulement du territoire en question) ou selon les méthodes de celui-ci. Les Palestiniens sont un peuple constitué, et au nom de la charte de l'ONU, ils ont une aspiration légitime à se gouverner eux-mêmes. C'est ce qu'implique une reconnaissance internationale. La Norvège, l'Espagne, l'Irlande, et la grande majorité des autres pays du monde ne donnent pas un blanc seing à une organisation terroriste en reconnaissant la Palestine comme État. N'en déplaise à Netanyahu.
-Ensuite, sur le processus démocratique en Palestine, il ne faut pas se limiter à lire en diagonal les premiers articles issus d'une recherche google maladroite. La pétrification des administrations politiques (disparates) à Gaza et en Cisjordanie est le résultat d'une décision unilatérale (et absolument injustifiable) d'Israël d'interdire la tenue de bureaux de vote à Jérusalem-Est, obligeant les autorités palestiniennes à faire un choix impossible : organiser un scrutin malgré tout en admettant officiellement, de fait et au regard du Droit coutumier international, que Jerusalem, dans son ensemble, ne relève plus de leur souveraineté, ou reporter sine die les élections... C'est franchement grossier, pour le coup, d'imputer au Hamas la responsabilité de la non-tenue d'élections depuis lors.
-Enfin, je voudrais revenir sur une formule (que je trouve personnellement assez indécente) que tu as utilisé, avec un pitbull et des couilles, ça te dira peut être quelque chose... Au delà de l'image assez triviale que cela convoque, c'est une erreur d'interprétation historique majeure de considérer comme point de départ de l'embrasement actuel l'agression du Hamas. Le blocus imposé par Israël est une violence primaire, aggravée et parfaitement illégale, qui a rendu le développement économique (mais aussi la vie quotidienne) de Gaza quasiment impossible. Pour comprendre le conflit Israëlo-Palestinien, il faut d'abord être conscient que le statut-co n'existe pas. Depuis des décennies, Israël viole le Droit International impunément pour rendre impossible, politiquement et logistiquement, l'existence d'un État Palestinien.
Cela ne rend en rien les actes du Hamas justifiables, et il faut évidemment les condamner avec force, mais le massacre du 7 Octobre n'est absolument pas un point de départ en soi que l'on pourrait comparer à une provocation violente autorisant à entrer dans une logique de nettoyage ethnique pure et simple.
excellent Namtok
1000% d'accord avec tes 3 points
Réagissant, mardi, à la frappe israélienne de dimanche sur un camp de déplacés à Rafah, le porte-parole du Conseil de sécurité nationale américain, John Kirby, a assuré que la Maison Blanche ne voyait toujours pas d’« opération terrestre majeure » contre Rafah, tout en déplorant une « perte horrible de vies humaines ».
« Une opération terrestre majeure, ce serait des milliers et des milliers de militaires » agissant « de manière coordonnée contre plusieurs objectifs sur le terrain » a-t-il dit. « Les Israéliens ont dit qu’ils utilisaient [à Rafah] des bombes de 37 livres », soit environ 17 kilos, « des munitions guidées de précision », a encore assuré John Kirby, ajoutant « 37 livres, ce n’est pas une grosse bombe ».
« Si c’est cela qu’ils utilisent, cela indique certainement un effort pour être ciblé et précis », a-t-il jugé.
C'est une caricature à ce point.
« Une opération terrestre majeure, ce serait des milliers et des milliers de militaires » agissant « de manière coordonnée contre plusieurs objectifs sur le terrain » a-t-il dit. « Les Israéliens ont dit qu’ils utilisaient [à Rafah] des bombes de 37 livres », soit environ 17 kilos, « des munitions guidées de précision », a encore assuré John Kirby, ajoutant « 37 livres, ce n’est pas une grosse bombe ».
« Si c’est cela qu’ils utilisent, cela indique certainement un effort pour être ciblé et précis », a-t-il jugé.
C'est une caricature à ce point.
zaz le mar. 21 mai 2024 12:53 : "Tranquille les gars...ce n est que le début.ils faut rester zen .notre mercato bougera une fois .l entraîneur sera élu... La ca gesticule pour rien."
Guilain a écrit :Source of the post C'est une caricature à ce point.
Il aurait pu ajouter que 37 livres c'est le poids d'un enfant de quatre ans et un enfant de quatre ans ne fait pas tant de dégâts que ça !
Juste une touche d'humour pour faire léger.
Souvent la foule trahit le peuple.
Victor Hugo
Victor Hugo
Peuple, souviens-toi que si dans la République la justice ne règne pas avec un empire absolu, la liberté n'est qu'un vain nom
Et personne pour rappeler que parmi les otages israélien,il y a des français... Mais ce ne doit pas être de bon français, si il sont juif, si?
Quand a casim... J'ai bien lu ta signature aussi.
Quand a casim... J'ai bien lu ta signature aussi.
La culture, c’est comme la confiture : moins on en a, plus on l’étale.
Jean Delacour ou Pierre Desproges
Jean Delacour ou Pierre Desproges
Namtok a écrit :Source of the postPO a écrit :Source of the postjake the dog a écrit :Source of the post Pour le moment la question c'est pas tant l'après qui pourra se construire au fur et à mesure. Pour le moment la question c'est d'empêcher le génocide en cours. Cela doit passer par la reconnaissance de la Palestine par tous les pays. Il faut emboîter le pas aux Espagnols, Irlandais, Norvégiens .
Sauf que si tu reconnais la Palestine, tu reconnais le Hamas.
Bien sûr que le cessez le feu est une urgence humanitaire, mais je ne suis pas sûr que ça soit une bonne idée de l'obtenir en donnant un blanc seing à des terroristes.
Que définis-tu comme du "terrorisme"?
Je me permets, si tu veux bien répondre à cette première question, de t'en soumettre une seconde, qui découle évidemment de la première : comment considérer les choix et actions du gouvernement Israélien, depuis 6 mois et, a fortiori ces derniers jours, autrement que des actes visant à semer la terreur à des fins politiques ou idéologiques ?
Je suis désolé, mon cher PO, mais c'est assez navrant de te voir reprendre à ton compte les éléments de langage du gouvernement Israélien et de ses relais politiques et médiatiques en France avec autant de certitudes et de confiance. Ces arguments sont fallacieux et ne reposent sur rien, sinon des contorsions intellectuelles grossières qui ne résistent ni à l'étude des faits ni à celle du Droit.
Encore une fois, je ne veux pas être désagréable, mais tu as beaucoup de choses à dire pour quelqu'un qui n'y connaît visiblement pas grand chose. Je sais bien que l'on est sur un forum de foot et que tout le monde n'est pas spécialiste en Droit International, et que ça ne doit pas empêcher chacun de s'exprimer, mais ça ne donne pas le droit non plus d'écrire n'importe quoi.
-D'abord, la reconnaissance de la Palestine n'a absolument rien à voir avec quelconque validation morale ou institutionnelle du Hamas. On ne reconnaît pas un territoire comme souverain selon la couleur politique du pouvoir en place (dans une partie seulement du territoire en question) ou selon les méthodes de celui-ci. Les Palestiniens sont un peuple constitué, et au nom de la charte de l'ONU, ils ont une aspiration légitime à se gouverner eux-mêmes. C'est ce qu'implique une reconnaissance internationale. La Norvège, l'Espagne, l'Irlande, et la grande majorité des autres pays du monde ne donnent pas un blanc seing à une organisation terroriste en reconnaissant la Palestine comme État. N'en déplaise à Netanyahu.
-Ensuite, sur le processus démocratique en Palestine, il ne faut pas se limiter à lire en diagonal les premiers articles issus d'une recherche google maladroite. La pétrification des administrations politiques (disparates) à Gaza et en Cisjordanie est le résultat d'une décision unilatérale (et absolument injustifiable) d'Israël d'interdire la tenue de bureaux de vote à Jérusalem-Est, obligeant les autorités palestiniennes à faire un choix impossible : organiser un scrutin malgré tout en admettant officiellement, de fait et au regard du Droit coutumier international, que Jerusalem, dans son ensemble, ne relève plus de leur souveraineté, ou reporter sine die les élections... C'est franchement grossier, pour le coup, d'imputer au Hamas la responsabilité de la non-tenue d'élections depuis lors.
-Enfin, je voudrais revenir sur une formule (que je trouve personnellement assez indécente) que tu as utilisé, avec un pitbull et des couilles, ça te dira peut être quelque chose... Au delà de l'image assez triviale que cela convoque, c'est une erreur d'interprétation historique majeure de considérer comme point de départ de l'embrasement actuel l'agression du Hamas. Le blocus imposé par Israël est une violence primaire, aggravée et parfaitement illégale, qui a rendu le développement économique (mais aussi la vie quotidienne) de Gaza quasiment impossible. Pour comprendre le conflit Israëlo-Palestinien, il faut d'abord être conscient que le statut-co n'existe pas. Depuis des décennies, Israël viole le Droit International impunément pour rendre impossible, politiquement et logistiquement, l'existence d'un État Palestinien.
Cela ne rend en rien les actes du Hamas justifiables, et il faut évidemment les condamner avec force, mais le massacre du 7 Octobre n'est absolument pas un point de départ en soi que l'on pourrait comparer à une provocation violente autorisant à entrer dans une logique de nettoyage ethnique pure et simple.
Excellent Namtok. Tu synthétises parfaitement la situation. Les discours pseudo démocratiques qui en renvoyant dos à dos les deux parties et en réclament des élections dites libres n’ont aucune connaissance de ce qu’est un processus historique. Merci du temps que tu consacres à ces sujets sur ce forum.
Comprennez, Macron a utilisé le mot talisman par excellence : "progrès", ce terme qui flattant le narcissisme du demi-instruit baignant dans sa vacuité, le fait adhérer à n'importe quoi !
Merci namtok!
"Le système ne choisit pas les meilleurs, il choisit les plus conformes, c'est dangereux" AJ
Quand je vois toute cette souffrance partout sur Terre, cela ne me donne aucune raison d'espoir pour l'avenir de l'humanité.
Si on pouvait imaginer un halo qui remonte du sol et qui exhale toutes ces souffrances, on aurait un ciel noir et ravagé.
Les hommes sont incapables de vivre ensemble, sont incapables de vivre avec d'autres espèces animales, et sont en train de tout détruire de ces beautés que sont la Terre, l'harmonie de vivre ensemble et de trouver le bonheur, et toutes les espèces vivantes qui font que tout cela fonctionne.
Même les petits bonheurs du quotidien sont de plus en plus éphémères et la plupart du temps gâchés.
Le monde n'a jamais été bien équilibré, mais il devient de plus en plus fou dans sa course vers l'avant pour se détruire tout seul comme un grand
Si on pouvait imaginer un halo qui remonte du sol et qui exhale toutes ces souffrances, on aurait un ciel noir et ravagé.
Les hommes sont incapables de vivre ensemble, sont incapables de vivre avec d'autres espèces animales, et sont en train de tout détruire de ces beautés que sont la Terre, l'harmonie de vivre ensemble et de trouver le bonheur, et toutes les espèces vivantes qui font que tout cela fonctionne.
Même les petits bonheurs du quotidien sont de plus en plus éphémères et la plupart du temps gâchés.
Le monde n'a jamais été bien équilibré, mais il devient de plus en plus fou dans sa course vers l'avant pour se détruire tout seul comme un grand
Namtok a écrit :Source of the postPO a écrit :Source of the postjake the dog a écrit :Source of the post Pour le moment la question c'est pas tant l'après qui pourra se construire au fur et à mesure. Pour le moment la question c'est d'empêcher le génocide en cours. Cela doit passer par la reconnaissance de la Palestine par tous les pays. Il faut emboîter le pas aux Espagnols, Irlandais, Norvégiens .
Sauf que si tu reconnais la Palestine, tu reconnais le Hamas.
Bien sûr que le cessez le feu est une urgence humanitaire, mais je ne suis pas sûr que ça soit une bonne idée de l'obtenir en donnant un blanc seing à des terroristes.
Que définis-tu comme du "terrorisme"?
Je me permets, si tu veux bien répondre à cette première question, de t'en soumettre une seconde, qui découle évidemment de la première : comment considérer les choix et actions du gouvernement Israélien, depuis 6 mois et, a fortiori ces derniers jours, autrement que des actes visant à semer la terreur à des fins politiques ou idéologiques ?
J'ai déjà répondu à cette question : Enlever, violer, torturer, tuer individuellement 1700 personnes civiles, hommes, femmes, enfants, bébés, c'est du terrorisme, dans sa plus stricte expression.
Est-ce qu'en réponse Tsahal terrorise la population palestinienne de Gaza ? Oui, sans aucun doute, compte-tenu de leur façon de bombarder des positions du Hamas en sachant parfaitement qu'ils feront à cette occasion des milliers de morts civils palestiniens qui n'ont pas forcément la possibilité de bouger de chez eux.
L'un n'excuse pas l'autre.
Je suis désolé, mon cher PO, mais c'est assez navrant de te voir reprendre à ton compte les éléments de langage du gouvernement Israélien et de ses relais politiques et médiatiques en France avec autant de certitudes et de confiance. Ces arguments sont fallacieux et ne reposent sur rien, sinon des contorsions intellectuelles grossières qui ne résistent ni à l'étude des faits ni à celle du Droit.
Encore une fois, je ne veux pas être désagréable, mais tu as beaucoup de choses à dire pour quelqu'un qui n'y connaît visiblement pas grand chose. Je sais bien que l'on est sur un forum de foot et que tout le monde n'est pas spécialiste en Droit International, et que ça ne doit pas empêcher chacun de s'exprimer, mais ça ne donne pas le droit non plus d'écrire n'importe quoi.
-D'abord, la reconnaissance de la Palestine n'a absolument rien à voir avec quelconque validation morale ou institutionnelle du Hamas. On ne reconnaît pas un territoire comme souverain selon la couleur politique du pouvoir en place (dans une partie seulement du territoire en question) ou selon les méthodes de celui-ci. Les Palestiniens sont un peuple constitué, et au nom de la charte de l'ONU, ils ont une aspiration légitime à se gouverner eux-mêmes. C'est ce qu'implique une reconnaissance internationale. La Norvège, l'Espagne, l'Irlande, et la grande majorité des autres pays du monde ne donnent pas un blanc seing à une organisation terroriste en reconnaissant la Palestine comme État. N'en déplaise à Netanyahu.
C'est bien là où nous ne sommes pas d'accord. Pour moi, un organisme dont le mode d'action est le terrorisme, n'est ni une "couleur politique", ni même une résistance.
-Ensuite, sur le processus démocratique en Palestine, il ne faut pas se limiter à lire en diagonal les premiers articles issus d'une recherche google maladroite. La pétrification des administrations politiques (disparates) à Gaza et en Cisjordanie est le résultat d'une décision unilatérale (et absolument injustifiable) d'Israël d'interdire la tenue de bureaux de vote à Jérusalem-Est, obligeant les autorités palestiniennes à faire un choix impossible : organiser un scrutin malgré tout en admettant officiellement, de fait et au regard du Droit coutumier international, que Jerusalem, dans son ensemble, ne relève plus de leur souveraineté, ou reporter sine die les élections... C'est franchement grossier, pour le coup, d'imputer au Hamas la responsabilité de la non-tenue d'élections depuis lors.
Sur ce point, je te remercie de ton éclairage.
-Enfin, je voudrais revenir sur une formule (que je trouve personnellement assez indécente) que tu as utilisé, avec un pitbull et des couilles, ça te dira peut être quelque chose...Au delà de l'image assez triviale que cela convoque, c'est une erreur d'interprétation historique majeure de considérer comme point de départ de l'embrasement actuel l'agression du Hamas. Le blocus imposé par Israël est une violence primaire, aggravée et parfaitement illégale, qui a rendu le développement économique (mais aussi la vie quotidienne) de Gaza quasiment impossible. Pour comprendre le conflit Israëlo-Palestinien, il faut d'abord être conscient que le statut-co n'existe pas. Depuis des décennies, Israël viole le Droit International impunément pour rendre impossible, politiquement et logistiquement, l'existence d'un État Palestinien.
Cela ne rend en rien les actes du Hamas justifiables, et il faut évidemment les condamner avec force, mais le massacre du 7 Octobre n'est absolument pas un point de départ en soi que l'on pourrait comparer à une provocation violente autorisant à entrer dans une logique de nettoyage ethnique pure et simple.
je n'ai écrit nulle part que le 7 octobre était le point de départ de cet affrontement entre Israël et la Palestine. Nulle part !
Je n'ai eu de cesse de dire que cette action terroriste du Hamas avait eu pour objectif de relancer une haine viscérale entre les 2 parties, et qu'effectivement cela a été fait en toute conscience que cela sacrifierait de nombreuses vies gazaouis compte-tenu du caractère va-t-en-guerre de l'actuelle gouvernance d'Israël.
En dehors de ça, ça fait longtemps que j'ai bien compris sur ce topic et ce sujet, qu'il ne doit y avoir qu'une seule parole, une seule opinion, une seule tête, celle du camp du bien, et qu'à ce titre, tous ceux qui tentent de pondérer les choses, sont naturellement dans le camp du mal. Ca ne m'empêchera de dire ce que je pense de ces atrocités, de quel camp qu'elles viennent.
Modifié en dernier par PO le mer. 29 mai 2024 21:42, modifié 1 fois.
Peuple, souviens-toi que si dans la République la justice ne règne pas avec un empire absolu, la liberté n'est qu'un vain nom
jake the dog a écrit :Source of the post On apprend donc selon les critères de PO que les résistants français n'étaient donc pas des résistants. Ok .
Les résistants français n'ont pas tué de civils allemands en Allemagne. Ils s'en prenaient à l'armée allemande et à ses équipements en France.
PO a écrit :Source of the post En dehors de ça, ça fait longtemps que j'ai bien compris sur ce topic et ce sujet, qu'il ne doit y avoir qu'une seule parole, une seule opinion, une seule tête, celle du camp du bien, et qu'à ce titre, tous ceux qui tentent de pondérer les choses, sont naturellement dans le camp du mal. Ca ne m'empêchera de dire ce que je pense de ces atrocités, de quel camp qu'elles viennent.
+1000
La culture, c’est comme la confiture : moins on en a, plus on l’étale.
Jean Delacour ou Pierre Desproges
Jean Delacour ou Pierre Desproges
