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Hors ligneMessageLittleBuddha » mer. 18 déc. 2024 10:48

Rastabigoud a écrit :Source of the post Attention il parle de ce chiffre par rapport aux dernières saisons, baisse de moitié des droits tv et l'argent CVC en moins (17+46 versés cette année)


Hmm, ça n'est en tout cas vraimt pas comme ça que je l'ai compris :(

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Hors ligneMessagedodger » mer. 18 déc. 2024 10:55

indep a écrit :Source of the post Il doit confondre avec le Psg Brest
Paris mène 2 0 a la mi temps et Brest revient à 2 2 en 2eme...

OK, de toute façon jamais Brest ne nous a jamais mis en difficulté au GSPM.
Modifié en dernier par dodger le mer. 18 déc. 2024 11:03, modifié 1 fois.
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En ligneMessageRastabigoud » mer. 18 déc. 2024 10:56

Benh il disait que le club avait de nouveaux des fonds propres donc du cash et des actifs.
Un journaliste l'a relancé sur les nouvelles ambitions et il a rebondit sur ce chiffre en parlant des droits tv en baisse et du cvc qui arrivait à son terme d'où le fait de rester sobre qui plus est en absence de coupe d'europe.
Mais t'as ptet raison LittleBuddha, il faudrait que je réécoute, pourtant j'étais concentré ^^

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Hors ligneMessagedodger » mer. 18 déc. 2024 11:09

Rastabigoud a écrit :Source of the post Benh c'est bizarre par ce qu'il souligne ensuite qu'avant ce match, on ne parlait pas beaucoup de Brest donc il a du se tromper je pense

Tu as raison, vu comme la conversation tourne, Guy s'est planté.
De toute façon ça ne retire rien au très bon parcours européen du Stade Brestoi, ni au nôtre d'ailleurs.
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Hors ligneMessagezarko » mer. 18 déc. 2024 11:18

Toutes les saisons, on commencerait avec une situation économique négative à - 70M€, hors europe et transferts.
Avant, on entendait le chiffre de - 50. Le trou supplémentaire serait la baisse des doits TV.

C'est beaucoup, non ? c'est comme ça dans tous les clubs ? l'explication du loyer du GS est assez minime au regard de cette somme.
On ne peut donc exister qu'à travers le trading. Et beaucoup puisqu'il faut aussi ajouter les achats de joueurs pour les vendre...

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Hors ligneMessagerhazou » mer. 18 déc. 2024 11:52

LittleBuddha a écrit :Source of the post J'avoue que l'histoire des 70 millions à chaque début de saison, et j'en tire la conclusion que c'est le déficit structurel, me chiffonne un peu.. Il dit exactement que "le club est à -70 millions au 1er juillet tous les ans sans transfert / argent liée à l'Europe."

Le loyer du stade et Luchin ne coûtent pas autant chaque année, loin de là, et une partie de tout cela devrait déjà être remboursée par nos diverses sources de revenus (la billetterie se porte accessoirement mieux que jamais, et je pense que le merch se porte bien aussi, d'autant mieux que les 80 ans sont un réel succès même si ça reste ponctuel et anecdotique). Après toutes ces années, j'imagine que le sponsoring n'est pas en reste non plus.

Depuis 2012, le chiffre qui tourne autour de notre déficit structurel est plutôt compris entre 20 et 40 millions. J'ai du mal à concevoir qu'il ai doublé alors que structurellement je ne pense pas qu'on ai changé grand chose quand bien même certaines charges aient pu sensiblement augmenter.
2 pistes pour répondre à ça, baisse des revenus (droits télé en partic) ou augmentation des charges (salaires joueurs).

Dans le premier cas Lille perçoit 17 millions de droits TV en moins en passant de 37 à 20 avec le nouveau contrat DAZN, ce qui viendrait justifier une grosse partie de ce déficit.
Dans le second, on peut imaginer que l'inflation des prix et des salaires versés aux joueurs vient alourdir la note annuelle de la masse salariale qui est quand même le premier post de dépense d'un club de foot.

Cela me paraît néanmoins étrange que Merlyn Partners porté par Letang, qui se gargarise régulièrement de sa bonne gestion raisonnable et pérenne pour le club, possèdent un club qui perd 70m d'euros chaque année sans l'argent des transferts / l'argent de la coupe d'Europe. Finalement ce qui est désespérant, c'est que quoi qu'on fasse, quoi qu'on vende etc, le club est économiquement voué à sur-performer sportivement et économiquement pour survivre. Pas très pérenne comme situation. Ni un message reluisant pour de potentiels acheteurs du club.


Merci c'est exactement mon ressenti.
Je ne comprends pas qu'on finirait l'année (ou commencerait la suivante) avec -70M systématiquement,surtout quand la santé financière du club ne s'est jamais aussi bien portée depuis 10 ans.

Je trouve cela plutôt inquiétant. Je n'y connais rien en comptabilité cela dit.

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Hors ligneMessageSteve Lacy » mer. 18 déc. 2024 12:31

C'est clair que ça me parait aussi bizarre... comment font les autres clubs avec moins de budget que Lille ? Sachant qu'on joue l'Europe presque tous les ans et qu'on fait de grosses ventes chaque année...

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Hors ligneMessagespace_ritual » mer. 18 déc. 2024 12:31

Les experts comptables du forum sont attendus sur le topic !!
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Hors ligneMessagezarko » mer. 18 déc. 2024 12:40

Et concernant les éléments sportifs, on a une bonne nouvelle confirmée avec aucun départ de joueurs majeurs pour ce mercato d'hiver.
Le staff peut donc continuer à travailler sur le reste de la saison avec un groupe qui a prouvé qu'il tenait la route.

Sur les autres aspects, la proposition de David pour 2 saisons supplémentaires est jouable si ce dernier a des exigences pour certains clubs, et qu'il est dans l'attente de ceux là uniquement. Il a une porte de sortie en restant encore un peu.
Par contre, pour Bentaleb, si c'est positif le concernant, je doute quand même qu'on puisse le revoir sur un terrain en France. Ils sont intransigeants sur ces situations. L'accord donné à sa signature chez nous avec contre visite médicale a prouvé que c'était risqué. Le cas plus récent de Fadiga conforte la position française.

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En ligneMessagemilenko » mer. 18 déc. 2024 13:51

Steve Lacy a écrit :C'est clair que ça me parait aussi bizarre... comment font les autres clubs avec moins de budget que Lille ? Sachant qu'on joue l'Europe presque tous les ans et qu'on fait de grosses ventes chaque année...


ce n'est pas bizarre , c'est parfaitement logique puisque le foot français vit largement au dessus de ses moyens depuis des années... et le Losc est pris dedans comme les autres

CVC , les droits TV surévalués (ils ont depuis fait -30% en 4 ans)... ont été des rustines caches-misères qui n'ont fait que repousser le probleme..

beaucoup de clubs sous mécenats de milliardaires ( PSG , Monaco , Lyon , Rennes , OM , Nantes...) qui naviguent allègrement à perte et contribuent à l'inflation généralisée , d'autres tentent l'aventure de l'endettement massif (Bordeaux , Lille unlimited) , pour le reste tous les clubs doivent vendre rapidement leurs meilleurs joueurs pour tenter de se maintenir "financièrement" en ligue 1 et continuer d'assurer un semblant de grille salariale adéquat...

c'est une fuite en avant... à Lille comme ailleurs les joueurs sont beaucoup trop payés par rapport à l'argent qu'ils générent... meme si on a de la chance d'avoir Létang qui est le meilleur en France pour optimiser le budget et tendre vers un certain équilibre...

DAZN qui table sur 1,5 millions d'abonnées à 40 euros , ça ne montre pas seulement qu'ils sont stupides ou cupides , ça montre aussi que la pyramide du foot-business commence à s'affaisser dangereusement sous son poids..

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Hors ligneMessageSteve Lacy » mer. 18 déc. 2024 14:11

Oui Milenko je suis d'accord avec toi mais comment font Nantes, Toulouse, Brest etc... ?

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Hors ligneMessageAlias Fr » mer. 18 déc. 2024 14:13

zarko a écrit :Source of the post Et concernant les éléments sportifs, on a une bonne nouvelle confirmée avec aucun départ de joueurs majeurs pour ce mercato d'hiver.
Le staff peut donc continuer à travailler sur le reste de la saison avec un groupe qui a prouvé qu'il tenait la route.


Voilà, c'est quand même ça LA nouvelle majeure, groupe maintenu pour terminer la saison. Y aura peut-être des ventes à la marge mais a priori on ne perd personne dans les 15-16 qui ont les plus gros temps de jeu.
On est toujours libre quand on a un idéal.

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Hors ligneMessageSmith » mer. 18 déc. 2024 14:26

space_ritual a écrit :Source of the post Les experts comptables du forum sont attendus sur le topic !!


Tiens fais toi plaiz'

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Hors ligneMessagezarko » mer. 18 déc. 2024 14:37

388M€ de dettes + les 40M€ injectés de suite + 70M€ à trouver chaque année...
c'est vertigineux

Certes la vente de Baleba...mais encore ?

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En ligneMessagemilenko » mer. 18 déc. 2024 14:38

Steve Lacy a écrit :Source of the post Oui Milenko je suis d'accord avec toi mais comment font Nantes, Toulouse, Brest etc... ?


Nantes c'est à part , c'est l'argent magique de Kita qui les maintient à flot , avec une masse salariale surgonflée par rapport à leurs résultats

Toulouse a du vendre ses 3 meilleurs joueurs l'an dernier ( Logan Costa , Dallinga , Mawissa) , ils ont vendu pour près de 50 millions et ont acheté pour 7 millions

Brest , meme avec les rentrées d'argent inespérées de la C1 n' a acheté que pour 10 millions (alors qu'ils perdent Brassier , Mounié , Satriano, Doumbia...) et va très vite devoir vendre ses actifs Camara , Del Castillo , Locko...

ces 2 clubs ont par ailleurs une masse salariale bien inférieure à celle du Losc , et très très inférieure à l'OM ou l'OL

Des clubs "vertueux" économiquement comme Angers ou Clermont ont survécu quelques années dans l'élite en vendant systématiquement leurs meilleurs joueurs à chaque saison

la moyenne des masses salariales des clubs monte année après année beaucoup plus vite que les rentrées d'argent , les déficits structurels sont de pire en pire , mais quand on ose dire que les joueurs sont trop payés on se prend une levée des boucliers des spécialistes de l'économie de marché et du "beau jeu qui a un prix"

la question c'est combien de temps la plèbe acceptera de financer ces bulles spéculatives sur lesquels certains croquent comme des rois... ça commence à se craqueler...

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Hors ligneMessagezarko » mer. 18 déc. 2024 14:44

c'est vrai qu'on pourrait faire le choix d'un Clermont...d'ailleurs, eux, y ne couinaient pas quand ils avaient un Bayo. C'était leur meilleur joueur.

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Hors ligneMessagedodger » mer. 18 déc. 2024 14:59

Déjà dans les années 1970 le football français vivait au-dessus de ses moyens, le phénomène n'est donc pas nouveau. Dans le temps les municipalités mettaient la main au portefeuille. Une loi est venue interdire cette pratique puis la DNCG fut créée. Ça limite la gabegie sans toutefois la supprimer.
Que faut-il faire ?
Dépenser moins paraît évident, gagner plus aussi !
Le point dur en France c'est l'acceptation du prix de la performance. Pour un tas de raisons le sport professionnel ne fait pas recette chez nous. C'était vrai il y a une cinquantaine d'années et ça l'est toujours, ce qui fait qu'on se pose toujours les mêmes questions sans être capable d'apporter des reponses pérennes.
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Hors ligneMessageDouailosc » mer. 18 déc. 2024 15:14

Alias Fr a écrit :Source of the post
zarko a écrit :Source of the post Et concernant les éléments sportifs, on a une bonne nouvelle confirmée avec aucun départ de joueurs majeurs pour ce mercato d'hiver.
Le staff peut donc continuer à travailler sur le reste de la saison avec un groupe qui a prouvé qu'il tenait la route.


Voilà, c'est quand même ça LA nouvelle majeure, groupe maintenu pour terminer la saison. Y aura peut-être des ventes à la marge mais a priori on ne perd personne dans les 15-16 qui ont les plus gros temps de jeu.

oui c'est clair
pas de ventes des joeurs majeurs
sans doute les joueurs "annexe" si on peut comme Zedadka, Ilic par exemple

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En ligneMessagemilenko » mer. 18 déc. 2024 15:15

dodger a écrit :Source of the post Déjà dans les années 1970 le football français vivait au-dessus de ses moyens, le phénomène n'est donc pas nouveau. Dans le temps les municipalités mettaient la main au portefeuille. Une loi est venue interdire cette pratique puis la DNCG fut créée. Ça limite la gabegie sans toutefois la supprimer.
Que faut-il faire ?
Dépenser moins paraît évident,gagner plus aussi !
Le point dur en France c'est l'acceptation du prix de la performance. Pour un tas de raisons le sport professionnel ne fait pas recette chez nous
. C'était vrai il y a une cinquantaine d'années et ça l'est toujours, ce qui fait qu'on se pose toujours les mêmes questions sans être capable d'apporter des reponses pérennes.


une partie du probleme ce serait donc les gueux qui ne sont pas foutus de payer de plus en plus pour nos valeureux champions et leurs agents émerites

à deux doigts de nous reparler du prix des paquets de cigarettes ...

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Hors ligneMessagezarko » mer. 18 déc. 2024 15:19

dodger a écrit :Déjà dans les années 1970 le football français vivait au-dessus de ses moyens, le phénomène n'est donc pas nouveau. Dans le temps les municipalités mettaient la main au portefeuille. Une loi est venue interdire cette pratique puis la DNCG fut créée. Ça limite la gabegie sans toutefois la supprimer.
Que faut-il faire ?
Dépenser moins paraît évident, gagner plus aussi !
Le point dur en France c'est l'acceptation du prix de la performance. Pour un tas de raisons le sport professionnel ne fait pas recette chez nous. C'était vrai il y a une cinquantaine d'années et ça l'est toujours, ce qui fait qu'on se pose toujours les mêmes questions sans être capable d'apporter des reponses pérennes.

ben oui, mais quand même...

Sauf si Létang nous raconte des conneries (vraiment ?), en reprenant mon petit calcul basique à la JD du niveau de l'interview de l'Équipe :

dette 390M€ + somme injectée à la reprise 40M€ + besoin annuel x 4 années (70 x 4) 280M€ = 710M€ !

Le Losc est une boutique qui a généré plus de 700M€ de bonus en 4 années? plus les 30 à 40M€ (sponsors, droits TV, billetterie...) annuels pour atteindre le budget de 100/an (70 plus 30) ? ben le foot, y a moyen de faire beaucoup d'argent


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