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Hors ligneMessageballilois08 » sam. 16 oct. 2021 13:05

PO a écrit :Source of the post
Miladin Béca a écrit :Source of the post Et je ne sais pas si c'était forcément pire dans les années 70/80. Les anciens nous répètent souvent que l'ambiance était meilleure à cette époque.

À cette époque l'ambiance était souvent familiale dans les usines. Un exemple tout con, la St Eloi. Même à mes débuts ( année 2000 ) c'était encore une belle fête entre les ouvriers et les cadres, c'était un grand repas toute la journée, on faisait même un tournoi de foot avec toute l'usine. C'était un énorme barbecue dehors, un verre entre collègues etc etc. Tu rigolais avec les cadres, ce qui te permet derrière d'avoir une relation bien meilleure entre cadres et ouvriers et surtout des conditions de travail qui se faisaient dans un climat apaisé ( même si y'a toujours eu des tensions, comme partout ).

C'est peut-être une connerie mais c'était un rdv important pour les ouvriers. Maintenant t'as 5 minutes de pause en plus et un Pitch et une briquette de jus d'orange ( véridique ). On nous prend pour des gamins de maternelle.

Les cadres ( les gros ), ils passent à tes pieds sans dire bonjour, c'est comme ça et c'est bien triste.

C'est pas triste MB. C'est complétement con !

Faut vraiment n'avoir rien compris à ce qu'est une entreprise, comment elle fonctionne, et quel est ta responsabilité de cadre/manager vis à vis de cette communauté d'hommes et de femmes, pour avoir ce genre de comportement. Je ne supporte pas ce genre d'attitude.

Alors d'aucuns me diront que ce sont des rituels paternalistes, mais je les assume complétement ces rituels. Saluer les gens (Même si depuis la pandémie, on ne peut plus dire qu'un sonore bonjour à travers le masque et qu'on ne peut plus serrer les mains), prendre quelques secondes pour savoir comment va une personne dont tu sais qu'elle traverse des moments compliqués, ça n'a rien d'extraordinaire. Ca s'appelle de la politesse.
Il y a quelques années un de mes jeunes cadres à qui j'en faisais la remarque me répond "Je voudrais bien, mais j'ai pas le temps !". Pas eu besoin de faire appel à la VAR pour siffler Hors jeu.


+ 1000, chaque matin a 8H je passe a chaque etage de l'entreprise que je dirige et je dis bonjour a chaque collaborateur, et ceci meme si ce n'est pas forcement dans la culture Thailandaise. Et je passe au moins une autre fois tous les jours histoire de voir si il y a un souci ou un besoin. Regulierement un des mes departements me demandent un coup de main ( j'ai 99% de femmes) pour bouger rouleau de textile, cartons.... on avait embauche un jeune expat, ils se pointes a 9H, ne disait bonjour a personne, style jeune cadre dynamique. qui va revolutionner l'entreprise.. On a decide le president du groupe et moi de le virer rapidement car il n'avait rien compris. Ce que tu decris Miladin est bien triste.
Trop dire fait rire, bien faire fait taire. Roi Jean 29/01/21

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Hors ligneMessageLudwigVon » sam. 16 oct. 2021 16:36

Ah oui, la st-éloi... Mon père avait droit à un colis sympa, la journée se passait autour d'un bon repas.... Ça a disparu progressivement après qu'il ait pris sa retraite.
Ridicule de filer un pitch et une briquette de jus d'orange aux ouvriers. Limite insultant.
C'est fou comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde.
Boris Vian

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Hors ligneMessageFouilloux » sam. 16 oct. 2021 17:16

LudwigVon a écrit :Ah oui, la st-éloi... Mon père avait droit à un colis sympa, la journée se passait autour d'un bon repas.... Ça a disparu progressivement après qu'il ait pris sa retraite.
Ridicule de filer un pitch et une briquette de jus d'orange aux ouvriers. Limite insultant.


Pas limite insultant : insultant tout court.
Une honte.

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Hors ligneMessageSAV » sam. 16 oct. 2021 19:04

Mes parents étaient ouvriers.
Le travail en usine n'était pas "mieux" dans les années 70/80, globalement les gens travaillaient plus et la solidarité ouvrière, ce n'était qu'un slogan de syndicalistes.
Quand on pouvait se faire des coups tordus entre ouvriers, il n'y avait pas d'hésitations.
Combien de fois ma mère a sollicité ses collègues pour un changement d'équipe pour pouvoir s'occuper un peu plus de ses enfants...jamais personne n'a accepté.

Ce qui était "mieux avant", c'était les "à-côté"...ce que décrit un peu Miladin.
Je me souviens des arbres de Noël qui étaient des moments super conviviaux, avec souvent un spectacle et un buffet froid...et cerise sur le gâteau, on pouvait choisir un jouet sur catalogue...super pour un gosse !
Il y avait aussi des avantages comme les mécanismes de prêts patronaux, sans lesquels mes parents n'auraient jamais pu être propriétaires.
Tout cela a disparu, à part peut-être pour les très grosses boîtes.

Concernant les propos de la ministre, évidemment ça paraît complètement dingue et décalé.
Comme toujours, tout dépend du contexte dans lesquels ils ont été tenus.
Dans un forum de chefs d'entreprises sans doute ou un truc du genre.
Mais effectivement, elle n'était pas obligée d'aller si loin.
Modifié en dernier par SAV le sam. 16 oct. 2021 22:06, modifié 1 fois.
08/08/2023 - O. Létang : « Si on avait voulu recruter Keito Nakamura, on l’aurait déjà fait. »

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Hors ligneMessageMiladin Béca » sam. 16 oct. 2021 19:12

Les changements de tournées ( donc d'équipe ) c'est super compliqué pour tout le monde depuis toujours.

Ma compagne bosse au même endroit, on s'est battu pendant des mois pour pouvoir être en contre poste pour les enfants.

Par contre, du jour au lendemain, si ils veulent te changer de tournée, tu ne peux pas dire grand chose.

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Hors ligneMessageSAV » lun. 18 oct. 2021 12:52

PO a écrit :
Faut vraiment n'avoir rien compris à ce qu'est une entreprise, comment elle fonctionne, et quel est ta responsabilité de cadre/manager vis à vis de cette communauté d'hommes et de femmes, pour avoir ce genre de comportement. Je ne supporte pas ce genre d'attitude.

Alors d'aucuns me diront que ce sont des rituels paternalistes, mais je les assume complétement ces rituels.

C’est très bien ce rituel PO, mais à condition qu’il ne soit pas juste une façade.
Tes collaborateurs doivent sentir que tu les écoutes au quotidien et que tu n’essaies pas de les entuber par ailleurs sur leurs conditions de travail et de salaire.
Sinon, t’es juste perçu comme le boss qui vient faire son numéro.
Je dis pas que c’est simple…
08/08/2023 - O. Létang : « Si on avait voulu recruter Keito Nakamura, on l’aurait déjà fait. »

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Hors ligneMessagePO » lun. 18 oct. 2021 13:07

L'un ne va pas sans l'autre.

Par expérience, tu peux être un patron "social", à l'écoute des IRP, et "généreux" sur les NAO, si par ailleurs tu ne respectes pas ces rituels de vie en commun, les équipes te verront comme quelqu'un de distant, voire méprisant, ce qui sera un réel handicap quand il s'agira de mobiliser les équipes sur un projet stratégique ou le passage d'un gros pic de charge.

Fromage et dessert ;-)

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Hors ligneMessagepiaire-entouane » mar. 19 oct. 2021 13:11

Euh il se passe quoi en ce moment? Hausse du tarif gaz et electricité, hausse du prix de l'essence, le gouvernement qui ne neut plus des maisons individuelles.. les jeunes au smic peuvent encore vivre et avoir un peu d'espoir ou pas?
EN CHAIR ET EN LOSC

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Hors ligneMessagePO » mar. 19 oct. 2021 13:32

Pour le gaz et l'électricité c'est de la spéculation de ceux qui détiennent les ressources fossiles qui permettent d'en produire (Le motif officiel est que ces pauvres malheureux doivent investir pour trouver de nouveaux gisements...). Les industriels sont en train de vivre la même chose sur pas mal de matières premières, avec des conséquences parfois inattendues, exemple : La pénurie de certains composants électroniques automobiles met à mal les vendeurs de voitures d'occasion, car vendant moins de voitures neuves, les constructeurs se gardent leurs bonnes occasions pour faire rentrer du cash, et surévaluent les autres auprès des revendeurs toutes marques (+20 à +30%).

Sur les maisons individuelles, le propos de la Ministre était assez maladroit. Ca n'est pas la maison individuelle en elle-même qui a un impact écologique, mais la construction de résidences de maison individuelles et leur impact sur les terres initialement agricoles sur lesquelles les promoteurs les implantent, conduisant en outre à favoriser les déplacements en voiture vs les transco.

D'après les ONG qui suivent le sujet, la France aurait perdu presque 8% de sa surface agricole depuis début 80. En cause de cette artificialisation des sols : Principalement les résidences pavillonnaires (Résidence principale ou résidence secondaire) et les aménagements routiers, mais aussi dans une moindre mesure les ZAC, les ZI, et les centres commerciaux (Modèle "Retail park").

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Hors ligneMessageLejo » mar. 19 oct. 2021 14:24

Le Prix de électricité ce n'est pas de la spéculation, c'est l'Europe et son système de calcul qui veut que se soit basé sur l'"énergie fossile.
tout le monde le sait depuis cette putain d'ouverture à la concurrence les prix sont montés de façon incohérente.
Mais très lucrative pour l'état, département, région, communautés de communes ou communautés urbaines et les communes, il fallait distribuer du pognon à tout le monde.
Une simple lecture de votre facture suffit pour voir que ça se goinfre grave.
L'humour est un vaccin, y'a que les que les cons qui n'ont pas trouvé la pharmacie.
P. Perret.

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Hors ligneMessageLudwigVon » mar. 19 oct. 2021 14:34

Mme Pecresse veut supprimer 150.000 postes dans l'administration et proposer des privatisations qui rapporteront 15 miyards dans les caisses... J'attends avec impatience la surenchère de gentil Xavier et des autres.
ça va être passionnant les débats chez LR.
Par contre, ça va devenir difficile pour leurs survivants de trouver des arguments plus cons.
C'est fou comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde.
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Hors ligneMessageRastabigoud » mar. 19 oct. 2021 16:37

Elle fait du Fillon, lui c'était 100 000 fonctionnaires ou plus, je ne me rappelle plus bien

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Hors ligneMessageLudwigVon » mar. 19 oct. 2021 17:11

Rastabigoud a écrit :Elle fait du Fillon, lui c'était 100 000 fonctionnaires ou plus, je ne me rappelle plus bien

500.000, il faisait pas dans le détail. Elle, elle est modérée :-)
C'est fou comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde.
Boris Vian

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Hors ligneMessagejem59 » mar. 19 oct. 2021 17:55

LudwigVon a écrit :Source of the post
Rastabigoud a écrit :Elle fait du Fillon, lui c'était 100 000 fonctionnaires ou plus, je ne me rappelle plus bien

500.000, il faisait pas dans le détail. Elle, elle est modérée :-)

LudwigVon a écrit :Source of the post
Rastabigoud a écrit :Elle fait du Fillon, lui c'était 100 000 fonctionnaires ou plus, je ne me rappelle plus bien

500.000, il faisait pas dans le détail. Elle, elle est modérée :-)

j'ai toujours dit sur terre on est de trop

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En ligneMessageDjeunzzz » mar. 19 oct. 2021 21:06

Si Valérie Pécresse a annoncé lundi vouloir supprimer 150.000 postes d'agents publics en cas de candidature victorieuse à l'Élysée, son rival Éric Ciotti ambitionne de réduire de 250.000 le nombre d'agents publics. "Nous avons un million d’agents publics de plus qu’en Allemagne et je n’ai pas l’impression que leur service soit défaillant", a-t-il justifié, dénonçant un "pays quasi-nationalisé".

Les enchères à LR.

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Hors ligneMessageRastabigoud » mar. 19 oct. 2021 21:40

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Hors ligneMessageNicobungy » mar. 19 oct. 2021 22:55

Attention à la chaîne logistique à venir.
Pénurie à viendre sur l'adblue pour les moteurs diesel. Aka topic vroum vroum.
Plus de méthane => plus d'ammoniac.
4 semaines d'arrêt sur l'usine italienne produisant 60%.
Faites des réserves pour les concernés.
https://www.corriere.it/motori/21_ottobre_13/aumento-prezzi-metano-allarme-riserve-adblue-le-auto-diesel-a331ef52-2c0b-11ec-98f9-fbd4bdd13a87.shtml
J'ai l'impression que le deuxième mandat de not'bon président Macron va en énerver quelques-uns. dodger » sam. 29 déc. 2018 23:41
Tu es l'antechrist des climato-dubitatifs ! PO » jeu. 27 déc. 2018 17:27

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En ligneMessageDjeunzzz » mar. 19 oct. 2021 23:04

Faut-il étendre le parc carcéral français ? C'est en tout cas l'avis d'Éric Ciotti qui souhaite même voir le pays se doter d'environ "100.000 places de prison supplémentaires".

C'est pour enfermer les fonctionnaires qu'il a viré 3 posts plus haut... Des prisons privées du coup ?

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Hors ligneMessageNicobungy » mar. 19 oct. 2021 23:16

Le bal des faux culs.
Ils s'y mettent tous ces baltringues en ce moment ! Quelque soit le partie.
Affligeant.
Plus c'est gros, plus ça passe. Ils prennent vraiment les gens pour des demeurés.

Pour les prisons privés US, lire le bouquin de Frédéric Pierucci.
J'ai l'impression que le deuxième mandat de not'bon président Macron va en énerver quelques-uns. dodger » sam. 29 déc. 2018 23:41
Tu es l'antechrist des climato-dubitatifs ! PO » jeu. 27 déc. 2018 17:27

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Hors ligneMessageRastabigoud » mar. 19 oct. 2021 23:22

100 000 ? ah ouais quand même, il me semblait avoir lu un manque de 20 000 places ou un peu plus mais 100 000 c'est osé


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