[O1T] Politrique

[LudwigVon]

Source of the post tant que je suis dans la partie qui garde l'arme nucléaire ^^

Nan, ca aussi on divise. L'ogive chez l'un, la fusée chez un autre, et le bouton rouge chez le dernier. Avec la possibilité d'utiliser le 49.3 pour contraindre l'assemblage des 3 morceaux en cas de risque imminent qui compromettrait la paix dans notre beau pays.

[Dogue-Son]

Ah ben non, si on ne peut pas raser les deux autres, c'est moins drôle.

[eljano]

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Source of the post La prochaine fois vous aurez le Méchant Con ou la Grosse Marine, vous verrez ce sera paradisiaque.

ça veut rien dire. Si Mélenchon passe, ce sera paradisiaque pour les gauchistes oui. Si Marine passe, ce sera paradisiaque pour les gens qui votent FN, oui. On est un peuple très très divisé politiquement, c'est extrêmement hétérogène, des fois je m'imagine créer une sorte "d'états unis français" où on couperait la France en 3 : la partie gauchiste, la partie ED, et la partie macroniste...

Oui, enfin...
De toute façon, le macronisme est déjà pratiquement mort, 4 ans grand maximum.
On voit mal des candidats en 2227 se proclamer en fanfare "macroniste", ça fait plutôt marrer, même ses plus proches n'auront qu'une envie, qu'on l'oublie.
Idem pour Mélenchon, trop vieux et aujourd'hui sans successeur crédible, reste plus que le Pen, qui aura 59 ans.

[dodger]

Un attelage Le Pen / Zemmour/ Cioti ...

[space_ritual]

Source of the postDe toute façon, le macronisme est déjà pratiquement mort, 4 ans grand maximum.
On voit mal des candidats en 2227 se proclamer en fanfare "macroniste", ça fait plutôt marrer, même ses plus proches n'auront qu'une envie, qu'on l'oublie.
Idem pour Mélenchon, trop vieux et aujourd'hui sans successeur crédible, reste plus que le Pen, qui aura 59 ans.

4 ans grand max car il a droit à deux mandats consécutifs maximum, sinon il serait réélu les doigts dans le nez le mec. Y a plein de gens qui aiment Macron, plein de gens qui sont pour la retraite à 64 ans. Mais on les voit pas, on les entend pas, ils savent que c'est tabou, qu'ils vont être hués s'ils s'expriment sur ce sujet-là. Heureusement on est seul dans l'isoloir...

Le boulevard pour Édouard Philippe en 2027 du coup !

[milenko]

[quote="space_ritual"] Y a plein de gens qui aiment Macron, plein de gens qui sont pour la retraite à 64 ans. Mais on les voit pas, on les entend pas, ils savent que c'est tabou, qu'ils vont être hués s'ils s'expriment sur ce sujet-là. Heureusement on est seul dans l'isoloir...
[/quote]

y'a forcément une corrélation entre les gens qui soutiennent macron et ceux qui soutiennent la retraite à 64 ans mais ce n'est pas automatiquement la meme population

typiquement l'auditeur archétypal de Cnews qui va etre sur une ligne nationalo-libérale qui irait de Sarko-Ciotti à Zemmour n'aime pas Macron mais soutiendra toujours le "travailler plus pour (((que les plus riches puissent encore exploiter les autres pour ))) gagner plus"

à l'inverse la ménagere de -50 ans qui bite rien à la politique mais qui aime le minois de gendre idéal de Macron et le storytelling qu'on a fait sur lui dans Paris match (il y en a plus qu'on croit) est quand meme capable de sentir qu'on lui fait à l'envers sur cette histoire de retraite.... Pareil pour les classes modestes moutons qui votent Macron par principe tellement on leur infuse la peur des extremes dans les médias et qui dans un éclair de lucidité vont percuter que malgré les bonds de productivité tout le monde va travailler 2 ans de plus pour économiser 0.1% du PIB chaque année ...

le chiffre qu'il ne faudra jamais oublier c'est celui de l'Institut Montaigne , 93% des actifs contre cette réforme des retraites.... tu dis qu'il y en a plein pour la retraite à 64 ans mais on va pas se mentir c'est pour l'essentiel des retraités qui ont décidé pour les générations futures , alors meme qu'ils se sont goinfrés sur des périodes de croissances indécentes... j'ai jamais été gérontophobe mais ce genre de constat me fait penser qu'il faudrait pt'etre mettre une date de peremption au droit de vote...

[Rastabigoud]

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Source of the postDe toute façon, le macronisme est déjà pratiquement mort, 4 ans grand maximum.
On voit mal des candidats en 2227 se proclamer en fanfare "macroniste", ça fait plutôt marrer, même ses plus proches n'auront qu'une envie, qu'on l'oublie.
Idem pour Mélenchon, trop vieux et aujourd'hui sans successeur crédible, reste plus que le Pen, qui aura 59 ans.

4 ans grand max car il a droit à deux mandats consécutifs maximum, sinon il serait réélu les doigts dans le nez le mec. Y a plein de gens qui aiment Macron, plein de gens qui sont pour la retraite à 64 ans. Mais on les voit pas, on les entend pas, ils savent que c'est tabou, qu'ils vont être hués s'ils s'expriment sur ce sujet-là. Heureusement on est seul dans l'isoloir...

Le boulevard pour Édouard Philippe en 2027 du coup !

C'est marrant mais autant Edouard Philippe il y a quelques années, je me disais aussi que c'était boulevard pour lui.
Autant maintenant et vu la complexité politique actuelle, je me dis que ça va être un bon parcours du combattant, comme toujours finalement.
La course est longue, très longue, trois années politiques sont une éternité sans oublier les dossiers perdus qui resurgissent le moment venu

[space_ritual]

Source of the postle chiffre qu'il ne faudra jamais oublier c'est celui de l'Institut Montaigne , 93% des actifs contre cette réforme des retraites.... tu dis qu'il y en a plein pour la retraite à 64 ans mais on va pas se mentir c'est pour l'essentiel des retraités qui ont décidé pour les générations futures , alors meme qu'ils se sont goinfrés sur des périodes de croissances indécentes... j'ai jamais été gérontophobe mais ce genre de constat me fait penser qu'il faudrait pt'etre mettre une date de peremption au droit de vote...

La mesure est très impopulaire et à la limite il s'en fout lui, Macron, car il sait qu'il aura pas le droit de se représenter dans 4 ans. Est-ce qu'il aurait tenté cette mesure s'il avait dans un coin de sa tête de tenter de briguer un troisième mandat en 2027 ? On ne saura jamais...

Source of the postC'est marrant mais autant Edouard Philippe il y a quelques années, je me disais aussi que c'était boulevard pour lui.
Autant maintenant et vu la complexité politique actuelle, je me dis que ça va être un bon parcours du combattant, comme toujours finalement.
La course est longue, très longue, trois années politiques sont une éternité sans oublier les dossiers perdus qui resurgissent le moment venu

Je suis complètement d'accord. Juppé avait un boulevard pour 2017, puis en fait contre toute attente c'est Fillon qui prend le spot à droite, puis finalement c'est Macron qui est élu grâce à ces deux "abandons" (même si F.F. s'est présenté) successifs ! N'empêche que le Philippe ça reste une très bonne côte, droite modérée, je sais pas s'il a des grosses casseroles mais là il observe un peu de loin ce qu'il se passe, s'il déconne pas franchement ouais nan je reste sur le terme "boulevard" même si en politique tout est relatif...

[denisplaya]

Un attelage Le Pen / Zemmour/ Cioti ...

Leur ambition sera de tenir le pouvoir jusqu'en 2040, pour fêter dignement les 100 ans de l'arrivée au pouvoir de leurs ancêtres.

[dodger]

Source of the post le chiffre qu'il ne faudra jamais oublier c'est celui de l'Institut Montaigne , 93% des actifs contre cette réforme des retraites...

Faire un sondage pour savoir si les gens veulent bien bosser deux ans de plus c'est aussi prévisible que de demander aux aveugles s'ils veulent voir clair.

[LudwigVon]

Edouard Philippe droite modérée. Euh.....
On va dire qu'il est plus modéré que ciotti and co, mais il est droite pure, libéral tout comme il faut. Faut pas espérer qu'il fasse "moins pire" que Macron. Il gouvernerait avec le même cercle de fidèles que Macron. Le même goût, la même couleur, la même odeur...

[dodger]

De toute façon quelque soit le successeur, il sera tout heureux que l'impopulaire soit déjà acté. La réforme des retraites ? Touche pas à ça p'tit con !

[bredt]

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Y a plein de gens qui aiment Macron, plein de gens qui sont pour la retraite à 64 ans. Mais on les voit pas, on les entend pas, ils savent que c'est tabou, qu'ils vont être hués s'ils s'expriment sur ce sujet-là. Heureusement on est seul dans l'isoloir...

le chiffre qu'il ne faudra jamais oublier c'est celui de l'Institut Montaigne , 93% des actifs contre cette réforme des retraites.... tu dis qu'il y en a plein pour la retraite à 64 ans mais on va pas se mentir c'est pour l'essentiel des retraités qui ont décidé pour les générations futures , alors meme qu'ils se sont goinfrés sur des périodes de croissances indécentes... j'ai jamais été gérontophobe mais ce genre de constat me fait penser qu'il faudrait pt'etre mettre une date de peremption au droit de vote...

Si on suit ton raisonnement sélectif, pourquoi ne pas retirer le droit de vote aux gamins de moins de 20 ans qui n'ont pas d'expérience de la vie active, ou aussi aux gens qui ne sont pas imposables ....

[ballilois08]

Source of the post Un attelage Le Pen / Zemmour/ Cioti ...

Et vla c est malin, j'ai vomi mon 4 heures....

[Prieto]

Source of the post Edouard Philippe droite modérée. Euh.....
On va dire qu'il est plus modéré que ciotti and co, mais il est droite pure, libéral tout comme il faut. Faut pas espérer qu'il fasse "moins pire" que Macron. Il gouvernerait avec le même cercle de fidèles que Macron. Le même goût, la même couleur, la même odeur...

C'est celui qui ressemble le plus à Rocard, même s'il a pris 20 ans en 1 an (Allô Pessy ?) donc je voterai pour lui, sinon rien :-)

[dirk]

Ça ne fait pas rêver le paysage politique du moment. Peu de personnalités qui sortent du lot, le niveau général est très très moyen

[dirk]

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Source of the post le chiffre qu'il ne faudra jamais oublier c'est celui de l'Institut Montaigne , 93% des actifs contre cette réforme des retraites...

Faire un sondage pour savoir si les gens veulent bien bosser deux ans de plus c'est aussi prévisible que de demander aux aveugles s'ils veulent voir clair.

Yep, le plus choquant , c'est les 7% qui sont pour
Individuellement c'est très con d'être favorable à un machin plus contraignant

[Nicobungy]

Les 7% pour sont des CSP++ qui ont fait des études et donc commencé à travailler à partir de 25 ans voir plus.
L'âge butoir de 64 ans ne les pénalise pas. Ils seront à 43 ans de cotis et des brouettes donc plus de 64 ans. Indolore pour eux, donc pas contraignant.
La majorité de la réforme impactera les personnes ayant fait le moins d'études, commencé le taf plus tôt, dans des métiers plus pénibles.

[milenko]

[quote="bredt"][quote="milenko"][post]621001[/post] [quote="space_ritual"] Y a plein de gens qui aiment Macron, plein de gens qui sont pour la retraite à 64 ans. Mais on les voit pas, on les entend pas, ils savent que c'est tabou, qu'ils vont être hués s'ils s'expriment sur ce sujet-là. Heureusement on est seul dans l'isoloir...
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le chiffre qu'il ne faudra jamais oublier c'est celui de l'Institut Montaigne , 93% des actifs contre cette réforme des retraites.... tu dis qu'il y en a plein pour la retraite à 64 ans mais on va pas se mentir c'est pour l'essentiel des retraités qui ont décidé pour les générations futures , alors meme qu'ils se sont goinfrés sur des périodes de croissances indécentes... j'ai jamais été gérontophobe mais ce genre de constat me fait penser qu'il faudrait pt'etre mettre une date de peremption au droit de vote...[/quote]

Si on suit ton raisonnement sélectif, pourquoi ne pas retirer le droit de vote aux gamins de moins de 20 ans qui n'ont pas d'expérience de la vie active, ou aussi aux gens qui ne sont pas imposables ....[/quote]



ta remarque est bonne , évidemment et j'ai bien conscience que le vote "démocratique" universel , majoritaire représentatif est la solution la plus facile et théoriquement égalitaire à appliquer meme si on peut toujours discuter de l'age.
J'ai juste de plus en plus un probleme avec le résultat qu'elle produit invariablement... prolongement des tendances néo-capitalistes , incapacité de redistribution des richesses , tentations nationalistes , tétanie climatique ...

je précise bien que si demain il y avait un referendum sur des economies à faire dans les EHPAD , les remboursement de frais médicaux lourds ou sur l'euthanasie je trouverais ça tout aussi honteux que les "jeunes" décident de trucs contre l'avis de 93% des retraités. Il y a peut etre des cas de figure ou le vote "selectif" serait un moindre mal , meme si c'est eminemment complexe à mettre en place...

cela permet de rappeller quand meme que la démocratie majoritaire n'est pas un idéal mais toujours un rapport de force entre une masse et une autre...

[PO]

Si on gouverne par sondages, voire par référendum, persuadé que le "peuple" a toujours raison, on a 70% de gens qui sont pour l'abolition des régimes spéciaux (Les mêmes qui sont contre la retraite à 64 ans d'ailleurs et pour la prise en compte de la pénibilité), alors que nombre de ces régimes spéciaux sont dus à des travaux pénibles.
Au moins 55% qui sont pour le retour de la peine de mort, et au moins autant pour que les immigrés ne bénéficient pas d'une couverture sociale minimum.

Bref, heureusement qu'IPSOS n'est pas Président de la République.