On le sait déjà, que ce n’est pas avec notre grille salariale qu’on peut plus attirer un joueur qui serait par exemple visé par Nice/Rennes/Lyon etc.
En revanche là où on peut se mettre en valeur c’est sur le sportif, la possibilité de développement tranquille (c’est pas le Velodrome) et surtout de faire un bon tremplin de carrière. Les exemples semi-recents sont nombreux, alors que des mecs surpayés typiquement à Lyon, Marseille (et Paris) ne trouvent pas preneurs au vue de leur performance et hantent les couloirs de leur club jusqu’au bout (Aouar, Dembele…).
Ajoutez à cela, depuis un an, et je l’espère encore l’année prochaine, un jeu très emballant pour les joueurs (et peut-être la possibilité d’Europe).
Des footballeurs qui acceptent de baisser leurs salaires ça se voit parfois, typiquement pour se relancer, mais c’est quand même pas la norme. C’est dommage de se dire qu’un mec qui cire le banc de Monaco mais qui pourrait faire du bien dans d’autres clubs, typiquement Volland, est inatteignable pour nos bourses.
Autre chose, c’est la concurrence avec l’étranger. Je lis qu’Ounas a du baisser son salaire, ça veut dire qu’en quittant Bordeaux très jeune et en ayant pas encore montré grand chose on lui avait déjà promis gros en Italie. Comment s’aligner derrière pour un club français ?
Au passage y en a un qui fait un peu une carrière de truand aussi c’est Wahbi Kazri, heureusement qu’on a pas eu ce joueur chez nous. Nicollin avait parlé en presse qu’il n’avait pas pu garder Cabella pour des raisons de salaire, et beh…
En revanche là où on peut se mettre en valeur c’est sur le sportif, la possibilité de développement tranquille (c’est pas le Velodrome) et surtout de faire un bon tremplin de carrière. Les exemples semi-recents sont nombreux, alors que des mecs surpayés typiquement à Lyon, Marseille (et Paris) ne trouvent pas preneurs au vue de leur performance et hantent les couloirs de leur club jusqu’au bout (Aouar, Dembele…).
Ajoutez à cela, depuis un an, et je l’espère encore l’année prochaine, un jeu très emballant pour les joueurs (et peut-être la possibilité d’Europe).
Des footballeurs qui acceptent de baisser leurs salaires ça se voit parfois, typiquement pour se relancer, mais c’est quand même pas la norme. C’est dommage de se dire qu’un mec qui cire le banc de Monaco mais qui pourrait faire du bien dans d’autres clubs, typiquement Volland, est inatteignable pour nos bourses.
Autre chose, c’est la concurrence avec l’étranger. Je lis qu’Ounas a du baisser son salaire, ça veut dire qu’en quittant Bordeaux très jeune et en ayant pas encore montré grand chose on lui avait déjà promis gros en Italie. Comment s’aligner derrière pour un club français ?
Au passage y en a un qui fait un peu une carrière de truand aussi c’est Wahbi Kazri, heureusement qu’on a pas eu ce joueur chez nous. Nicollin avait parlé en presse qu’il n’avait pas pu garder Cabella pour des raisons de salaire, et beh…
Miladin Béca a écrit :Jonas Martin, on va toujours tout lui mettre sur le dos ? C'est sans doute juste une erreur de casting par rapport à Fonseca mais ce n'est en aucun cas un mauvais joueur, loin de là même.
Jonas Martin est arrivé dans le mauvais club au mauvais moment. Il souffre de la concurrence. Pour autant il fait le job aux entraînements et a visiblement un bon comportement, là où d'autres auraient fait des esclandres car ils ne jouent pas ou pas assez (coucou Xeka).
zarko a écrit :Source of the post ouais, ils sont toujours étranges tous ces chiffres, jamais vraiment vérifiés.
En gros, Mendes à Lyon avec 300ke touche le double de Benjamin André ? si tout ça est vrai, comment vouloir encore baisser les salaires de nos joueurs si ils peuvent avoir le double en jouant à Nice ou Rennes
Bien pour ça que c'est essentiel d'aller prospecter à un endroit ou on a le champ libre plutôt que de marcher sur les pas de Nice, Lyon et Rennes qui auront toujours un avantage financier, si en plus ils vont en coupe d'Europe, les joueurs ciblés n'hésiteront pas très longtemps.
Personnellement je continue de penser que la Scandinavie est un nid à talent inexploré en France, pareil pour l'Asie, c'est pas en recrutant des seconds couteaux de Ligue 1 qu'on sera capables de viser un podium, il faut sortir de notre zone de confort et aller chercher de potentiels top joueurs, quitte à ce que certains se manquent, on voit bien que même avec le recrutement actuel certains joueurs se plantent alors qu'ils connaissent le championnat, et on les paye au prix fort(Bayo, Martin, sûrement Ben Arfa quand il était là).
Pour un club qui veut faire des économies en restant compétitif, il n'y a pas d'autres options que d'élargir son champ de vision, c'est ce qu'ont bien compris des clubs portugais ou néerlandais, qui ont comme souvent 2 ou 3 coups d'avance sur les français
Gazza8 a écrit :Source of the postMiladin Béca a écrit :Jonas Martin, on va toujours tout lui mettre sur le dos ? C'est sans doute juste une erreur de casting par rapport à Fonseca mais ce n'est en aucun cas un mauvais joueur, loin de là même.
Jonas Martin est arrivé dans le mauvais club au mauvais moment. Il souffre de la concurrence. Pour autant il fait le job aux entraînements et a visiblement un bon comportement, là où d'autres auraient fait des esclandres car ils ne jouent pas ou pas assez (coucou Xeka).
A 32 ans maintenant il serait bon pour tout le monde que le club le laisse partir dans de bonnes conditions. Son comportement est clean, il mérite de jouer encore, peut-être à un niveau un peu en-dessous.
Il va avoir 33 ans. Ca dépendra de sa volonté d'avoir du temps de jeu et de poursuivre sa carrière après 2024.
S'il reste à Lille, sans jouer, ça devrait signifier sa fin de carrière ds 1 an. Et vu son physique fragile, c'est peut être son intention.
Mais en cas de maintien, on est pas à l'abri qu'un club comme Auxerre, Brest ou Montpellier lui offre un contrat de 2 ans autour de 70 000€, avec un rôle plus important sur le terrain (et une reconversion ensuite). Ce qui pourrait arranger tout le monde.
Vu les restrictions budgétaires, je pensais qu'il toucherait moins chez nous, vers les 70-80k. Comme Bayo que j'imaginais plus vers les 100-120k. (Bon, ça reste des estimations...)
Mais en soi, ds l'univers L1, les salaires n'ont rien d'illogiques. Après coup, c'est sûr que 100k pour n°5 au milieu, c'est une dépense inutile, pour pas dire absurde, mais c'était pas l'idée de départ quand les négociations entre le club et le joueur ont commencé avant l'arrivée de PF.
Pour parler d'une autre recrue de cet été, Zedadka toucherait 65 000€ chez nous et Auxerre prendrait en charge 45 000 lors du prêt. Je serais donc pas étonné qu'Auxerre cherche à le garder en cas de maintien, son salaire étant compatible avec ceux auxerrois.
Pour André, vu son âge, c'est possible qu'il ait un salaire dégressif. Par ex. 180 la saison prochaine, puis 160, puis 130. Un peu comme l'évolution du salaire de Fonte.
Ca reste à l'heure actuelle l'un des meilleurs MD de L1.
Concernant André Gomes, ça parait compliqué, mais ça dépendra d'une qualification en coupe d'Europe et de la volonté du joueur, là où il placera le curseur entre le salaire et le plaisir de jouer dans un environnement idéal pour lui (entraîneur portugais qui l'apprécie, jeu individuel qui se marie avec celui de l'équipe, club "tranquille", etc).
Entre un an de salaire à 550 000 en restant sur le banc sans savoir ce qui se passera après, et un contrat de 4 ans à 180 000€ (+ prime à la signature) lui offrant de la stabilité, avec possiblement un bon de sortie facilité si un gros club se pointe dans un an ou deux... qui sait...
A Barcelone et Everton, il a dû déjà gagner plusieurs dizaines de M€, c'est bon là :o
S'il reste à Lille, sans jouer, ça devrait signifier sa fin de carrière ds 1 an. Et vu son physique fragile, c'est peut être son intention.
Mais en cas de maintien, on est pas à l'abri qu'un club comme Auxerre, Brest ou Montpellier lui offre un contrat de 2 ans autour de 70 000€, avec un rôle plus important sur le terrain (et une reconversion ensuite). Ce qui pourrait arranger tout le monde.
Vu les restrictions budgétaires, je pensais qu'il toucherait moins chez nous, vers les 70-80k. Comme Bayo que j'imaginais plus vers les 100-120k. (Bon, ça reste des estimations...)
Mais en soi, ds l'univers L1, les salaires n'ont rien d'illogiques. Après coup, c'est sûr que 100k pour n°5 au milieu, c'est une dépense inutile, pour pas dire absurde, mais c'était pas l'idée de départ quand les négociations entre le club et le joueur ont commencé avant l'arrivée de PF.
Pour parler d'une autre recrue de cet été, Zedadka toucherait 65 000€ chez nous et Auxerre prendrait en charge 45 000 lors du prêt. Je serais donc pas étonné qu'Auxerre cherche à le garder en cas de maintien, son salaire étant compatible avec ceux auxerrois.
Pour André, vu son âge, c'est possible qu'il ait un salaire dégressif. Par ex. 180 la saison prochaine, puis 160, puis 130. Un peu comme l'évolution du salaire de Fonte.
Ca reste à l'heure actuelle l'un des meilleurs MD de L1.
Concernant André Gomes, ça parait compliqué, mais ça dépendra d'une qualification en coupe d'Europe et de la volonté du joueur, là où il placera le curseur entre le salaire et le plaisir de jouer dans un environnement idéal pour lui (entraîneur portugais qui l'apprécie, jeu individuel qui se marie avec celui de l'équipe, club "tranquille", etc).
Entre un an de salaire à 550 000 en restant sur le banc sans savoir ce qui se passera après, et un contrat de 4 ans à 180 000€ (+ prime à la signature) lui offrant de la stabilité, avec possiblement un bon de sortie facilité si un gros club se pointe dans un an ou deux... qui sait...
A Barcelone et Everton, il a dû déjà gagner plusieurs dizaines de M€, c'est bon là :o
"Yusuf est de retour. Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la Création."
Gazza8 a écrit :Source of the post Jonas Martin est arrivé dans le mauvais club au mauvais moment. Il souffre de la concurrence. Pour autant il fait le job aux entraînements et a visiblement un bon comportement, là où d'autres auraient fait des esclandres car ils ne jouent pas ou pas assez (coucou Xeka).
Pas sûr que, s'il était resté à Lille, il serait le 4ème salaire avec ses 170 k€ rennais !
“ Qui veut faire quelque chose trouve toujours un moyen... Qui ne veut rien faire trouve une excuse ”
Nekfra a écrit :Il va avoir 33 ans. Ca dépendra de sa volonté d'avoir du temps de jeu et de poursuivre sa carrière après 2024.
S'il reste à Lille, sans jouer, ça devrait signifier sa fin de carrière ds 1 an. Et vu son physique fragile, c'est peut être son intention.
Mais en cas de maintien, on est pas à l'abri qu'un club comme Auxerre, Brest ou Montpellier lui offre un contrat de 2 ans autour de 70 000€, avec un rôle plus important sur le terrain (et une reconversion ensuite). Ce qui pourrait arranger tout le monde.
Vu les restrictions budgétaires, je pensais qu'il toucherait moins chez nous, vers les 70-80k. Comme Bayo que j'imaginais plus vers les 100-120k. (Bon, ça reste des estimations...)
Mais en soi, ds l'univers L1, les salaires n'ont rien d'illogiques. Après coup, c'est sûr que 100k pour n°5 au milieu, c'est une dépense inutile, pour pas dire absurde, mais c'était pas l'idée de départ quand les négociations entre le club et le joueur ont commencé avant l'arrivée de PF.
Pour parler d'une autre recrue de cet été, Zedadka toucherait 65 000€ chez nous et Auxerre prendrait en charge 45 000 lors du prêt. Je serais donc pas étonné qu'Auxerre cherche à le garder en cas de maintien, son salaire étant compatible avec ceux auxerrois.
Pour André, vu son âge, c'est possible qu'il ait un salaire dégressif. Par ex. 180 la saison prochaine, puis 160, puis 130. Un peu comme l'évolution du salaire de Fonte.
Ca reste à l'heure actuelle l'un des meilleurs MD de L1.
Concernant André Gomes, ça parait compliqué, mais ça dépendra d'une qualification en coupe d'Europe et de la volonté du joueur, là où il placera le curseur entre le salaire et le plaisir de jouer dans un environnement idéal pour lui (entraîneur portugais qui l'apprécie, jeu individuel qui se marie avec celui de l'équipe, club "tranquille", etc).
Entre un an de salaire à 550 000 en restant sur le banc sans savoir ce qui se passera après, et un contrat de 4 ans à 180 000€ (+ prime à la signature) lui offrant de la stabilité, avec possiblement un bon de sortie facilité si un gros club se pointe dans un an ou deux... qui sait...
A Barcelone et Everton, il a dû déjà gagner plusieurs dizaines de M€, c'est bon là :o
Très bonne analyse de ta part. Martin partait pour être en ballotage avec Angel Gomes au milieu. Malheureusement pour lui, l'éclosion de Baleba et l'arrivée d'André Gomes l'ont relégué en sparring-partner dans la hiérarchie. Je pense qu'il partira dans un club jouant le maintien...
Zedadka je le vois bien rester à Auxerre en cas de maintien en fin de saison.
Pas sûr que les joueurs soient toujours gagnants, Charbonnier en fait les frais en ayant signé à Sainté, avec les bonus non garantis et sa blessure qui le privera de ses bonus, il s'asseoit sur 400 000 € !
“ Qui veut faire quelque chose trouve toujours un moyen... Qui ne veut rien faire trouve une excuse ”
On remarque quand même le fossé économique qui sépare le LOSC de ses concurrents européens. A l'exception de Lens qui finira sa transition L2-L1 cet été, passant déjà en 2 ans du 18ème au 11ème salaire moyen, et bientôt 8ème (soit notre place actuelle).
Fofana a été augmenté à 190k, Medina à 100k, Gradit et Sotoca à 85k. Les recrues Fulgini, Thomasson, Openda touchent 100k, et même 120-130k pour Samba et Buksa. Bref, ils sont déjà dans nos eaux concernant leurs salaires importants :o
Mais si on regarde Rennes et Nice, ils sont sur une autre planète et on est obligé de surperformer pour leur passer devant sportivement (salaires inférieurs mais aussi dépenses de transfert inférieures : viewtopic.php?f=2&t=977&p=615562&hilit=Transfermarkt#p615562).
Quand nos 10 plus gros salaires vont de 100k à 190k (Lens de 85k à 190k), ceux de Rennes vont de 170k à 280k, et ceux de Nice de 150k à 300k. On est déjà grosso modo sur du +50% !
Et c'est sans parler de Lyon (250k à 450k), Monaco (220k à 650k) et Marseille (275k à 550k); entre le double et triple de ceux qu'on fait :o
Fofana a été augmenté à 190k, Medina à 100k, Gradit et Sotoca à 85k. Les recrues Fulgini, Thomasson, Openda touchent 100k, et même 120-130k pour Samba et Buksa. Bref, ils sont déjà dans nos eaux concernant leurs salaires importants :o
Mais si on regarde Rennes et Nice, ils sont sur une autre planète et on est obligé de surperformer pour leur passer devant sportivement (salaires inférieurs mais aussi dépenses de transfert inférieures : viewtopic.php?f=2&t=977&p=615562&hilit=Transfermarkt#p615562).
Quand nos 10 plus gros salaires vont de 100k à 190k (Lens de 85k à 190k), ceux de Rennes vont de 170k à 280k, et ceux de Nice de 150k à 300k. On est déjà grosso modo sur du +50% !
Et c'est sans parler de Lyon (250k à 450k), Monaco (220k à 650k) et Marseille (275k à 550k); entre le double et triple de ceux qu'on fait :o
"Yusuf est de retour. Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la Création."
Sinon Hazard touche 2,25M€... par mois (!). Lol tu m'étonnes qu'il souhaite rester au Real même si c'est pour cirer le banc^^
Dans un an, quand il reviendra libre de tout contrat au LOSC, il sera limite plus riche que Merlyn :o
Il serait le 4ème plus gros salaire d'Europe (re-!), derrière les 3 attaquants de Paris. En faite, il est le 5ème salaire car Simeone, l'entraineur de l'Atletico Madrid, touche 2,85M€ par mois, très largement au dessus des autres top coachs (+1M par rapport au salaire de Guardiola, 2x celui de Klopp, 3x celui d'Ancelotti et Tuchel).
Cette économie du foot, qui croule sous les dettes, est quand même délirante. La fuite en avant perpétuelle.
Dans un an, quand il reviendra libre de tout contrat au LOSC, il sera limite plus riche que Merlyn :o
Il serait le 4ème plus gros salaire d'Europe (re-!), derrière les 3 attaquants de Paris. En faite, il est le 5ème salaire car Simeone, l'entraineur de l'Atletico Madrid, touche 2,85M€ par mois, très largement au dessus des autres top coachs (+1M par rapport au salaire de Guardiola, 2x celui de Klopp, 3x celui d'Ancelotti et Tuchel).
Cette économie du foot, qui croule sous les dettes, est quand même délirante. La fuite en avant perpétuelle.
"Yusuf est de retour. Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la Création."
Après c'est pas pour casser le délire... mais je pense qu'on idéalise parfois un peu trop certains footballeurs et leurs choix, de notre point de vue de supporter.
Il y a le jeu, et il y a le métier, celui de sportif de haut niveau, avec les contraintes que cela implique (vie familiale, hygiène de vie, certains sacrifices). Généralement les jeunes "frais" sont désireux de faire leur preuve, de jouer, de prendre du plaisir, et de voir jusqu'où ils peuvent aller en tant que compétiteurs. Et au fil de l'âge et de la carrière qui passe (et de la vie tout simplement, famille, etc) je pense que de plus en plus mettent le sportif de côté et considèrent plus ça comme un métier "basique".
Quand tu arrives à la trentaine et que tu sais qu'il ne te reste que 4-5 ans, que tu plafonnes et que tu ne joueras jamais bien plus haut (une coupe d'Europe par ex, beaucoup de joueurs n'en jouent pas dans leur carrière mine de rien), j'imagine et je comprend que le choix financier prime sur le sportif. Les mecs sont parfois bien usés, pas simplement physiquement, mais aussi mentalement par une vie entière passée dans la concurrence et un environnement relativement hostile.
Je pense que le plaisir du jeu peut se perdre chez certains.
Alors c'est sûr que quand tu as le train de vie qui va avec, crédit tout ça, et bien diviser ton salaire par deux (et ce qui va avec en termes de vie, c'est à dire déménager, ou parfois laisser ta famille sur place) ce n'est juste parfois pas envisageable.
On regarde ça un peu trop sous le prisme du supporter, à savoir le jeu le jeu le jeu. Il faut aussi prendre en compte les hommes (et leurs familles) qui sont derrière.
Il y a le jeu, et il y a le métier, celui de sportif de haut niveau, avec les contraintes que cela implique (vie familiale, hygiène de vie, certains sacrifices). Généralement les jeunes "frais" sont désireux de faire leur preuve, de jouer, de prendre du plaisir, et de voir jusqu'où ils peuvent aller en tant que compétiteurs. Et au fil de l'âge et de la carrière qui passe (et de la vie tout simplement, famille, etc) je pense que de plus en plus mettent le sportif de côté et considèrent plus ça comme un métier "basique".
Quand tu arrives à la trentaine et que tu sais qu'il ne te reste que 4-5 ans, que tu plafonnes et que tu ne joueras jamais bien plus haut (une coupe d'Europe par ex, beaucoup de joueurs n'en jouent pas dans leur carrière mine de rien), j'imagine et je comprend que le choix financier prime sur le sportif. Les mecs sont parfois bien usés, pas simplement physiquement, mais aussi mentalement par une vie entière passée dans la concurrence et un environnement relativement hostile.
Je pense que le plaisir du jeu peut se perdre chez certains.
Alors c'est sûr que quand tu as le train de vie qui va avec, crédit tout ça, et bien diviser ton salaire par deux (et ce qui va avec en termes de vie, c'est à dire déménager, ou parfois laisser ta famille sur place) ce n'est juste parfois pas envisageable.
On regarde ça un peu trop sous le prisme du supporter, à savoir le jeu le jeu le jeu. Il faut aussi prendre en compte les hommes (et leurs familles) qui sont derrière.
Bah je pense que c'est comme dans la vraie vie, t'as de tout. Le rapport à la qualité du cadre de travail et à l'argent est très personnel. T'en as qui ne voient que le salaire. D'autres qui veulent un salaire "acceptable" pour vivre, compensé par un boulot moins stressant, à proximité de son domicile, des horaires qui dégagent du temps libre, un chef sympa, des collègues qui ne sont pas des grosses p*tes qui te foutent la gerbe rien qu'à les voir le matin, etc.
Y a des joueurs qui veulent prendre le plus possible d'argent le plus tôt possible (cf. Oscar parti s’enterrer en Chine depuis ses 26 ans) ou finir leur carrière sur un gros contrat, comme d'autres qui incluent d'autres paramètres (sans oublier l'influence de leurs conjointes). La preuve que l'argent ne fait pas tout, l'argent des championnats du Moyen Orient et de Chine n'a pas attiré grand monde finalement.
Mais pour en revenir à AG, il cherchera peut être justement un cadre moins toxique pour lui après avoir amassé la thune pendant 7 ans avec ses passages à Barcelone et Everton à 5-6M€ la saison.
Là au LOSC, il a une place de titulaire quasi assuré, un vestiaire qui vit bien, des supporters qui ne l'insultent pas comme à Everton, une équipe malgré tout compétitive (les grands joueurs restent des compétiteurs nés), le plaisir de jouer un foot offensif... Tout en touchant un salaire sympathique quand même hein :o
Et je suis pas sûr qu'il intéresse tant de clubs huppés que ça.
Y a des joueurs qui veulent prendre le plus possible d'argent le plus tôt possible (cf. Oscar parti s’enterrer en Chine depuis ses 26 ans) ou finir leur carrière sur un gros contrat, comme d'autres qui incluent d'autres paramètres (sans oublier l'influence de leurs conjointes). La preuve que l'argent ne fait pas tout, l'argent des championnats du Moyen Orient et de Chine n'a pas attiré grand monde finalement.
Mais pour en revenir à AG, il cherchera peut être justement un cadre moins toxique pour lui après avoir amassé la thune pendant 7 ans avec ses passages à Barcelone et Everton à 5-6M€ la saison.
Là au LOSC, il a une place de titulaire quasi assuré, un vestiaire qui vit bien, des supporters qui ne l'insultent pas comme à Everton, une équipe malgré tout compétitive (les grands joueurs restent des compétiteurs nés), le plaisir de jouer un foot offensif... Tout en touchant un salaire sympathique quand même hein :o
Et je suis pas sûr qu'il intéresse tant de clubs huppés que ça.
"Yusuf est de retour. Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la Création."
Les avantages sportifs à rester au LOSC, il est bien certain qu'il les a.
En revanche son salaire anglais on ne peut pas se le permettre, c'est également une certitude. Aussi sympathique que puisse être son salaire, à nos yeux, ça reste quand même moitié moins que ce qu'il a l'habitude de gagner.
Il est venu se relancer sportivement, c'est plutôt une réussite. Maintenant même si son futur s'écrit loin d'Everton, est-ce qu'il ne va pas pour autant attirer d'autres clubs anglais de moyen / bas de tableau Premier League suffisamment riches pour lui filer le même salaire ?
En revanche son salaire anglais on ne peut pas se le permettre, c'est également une certitude. Aussi sympathique que puisse être son salaire, à nos yeux, ça reste quand même moitié moins que ce qu'il a l'habitude de gagner.
Il est venu se relancer sportivement, c'est plutôt une réussite. Maintenant même si son futur s'écrit loin d'Everton, est-ce qu'il ne va pas pour autant attirer d'autres clubs anglais de moyen / bas de tableau Premier League suffisamment riches pour lui filer le même salaire ?
