Namtok a écrit :Source of the post Donc si je veux courir dans un parc lillois, je dois porter un masque ?
yes. Idem à la citadelle.
yes. Idem à la citadelle.
Namtok a écrit :Donc si je veux courir dans un parc lillois, je dois porter un masque ?
C’est la question que j’allais poser.
Bordel courir avec un masque...certains ont déjà essayé ?
08/08/2023 - O. Létang : « Si on avait voulu recruter Keito Nakamura, on l’aurait déjà fait. »
Hervé a écrit :Source of the post https://www.lci.fr/sante/en-direct-coro ... 59905.html
"Nous passons d'une suggestion insistante à l'imposition impérative", a déclaré ce vendredi Michel Lalande, préfet du Nord, au sujet du port du masque désormais obligatoire dans certains lieux publics ouverts de la métropole lilloise.
Il s'agit des zones piétonnes permanentes ou temporaires, des zones où la circulations routière est limitée à moins de 20km/h, des zones caractérisées par une très forte fréquentation du public, des galeries commerciales et des espaces assimilées, des espaces de stationnement, des marchés publics de plein air, des abords des infrastructures de transport et enfin des espaces verts et parcs.
Il précise que cette extension du port du masque qui concerne donc la totalité de la métropole européenne de Lille entrera en vigueur le 3 août.
Il aurait pu rajouter "l'imposition impérative légalement obligatoire", histoire de ne laisser place à aucun doute.
Jooo a écrit :Source of the post Toute pratique sportive se fait sans masque.
Par contre, pour y aller, il en faudra un et le ranger quand on commencer à courir.
C'est précisé ?
Vu la quantité de projections que tu produis en courant et l'affluence dans les parcs ...
Un footing à la citadelle de Lille ? Le masque sera bien obligatoire, confirme le préfet. Partout où l’obligation est valable, le masque doit être mis. (vdn)
L'imposteur sait qu'il en est un. L'imbécile ne sait pas qu'il en est un. Le con sait qu’il en est un, mais affirme le contraire. Le connard sait qu’il en est un, mais n’en a rien à foutre.
Namtok a écrit :Source of the post Fait chier bordel.
Si je peux me permettre mon bon Namtok, ce qui fait chier surtout c'est la rebond de l'épidémie. Bonjour le bordel à la rentrée et surtout le merdier pour l'activité économique d'autant que certains secteurs n'ont toujours pas pu reprendre.
A côté, de nous en Belgique, ils ont mis en place un reconfinement social : seulement 5 personnes étrangères au foyer peuvent être fréquentées, et les même pendant 4 semaines. Quarantaine obligatoire pour les gens qui viennent de certaines régions de France, etc.
A côté de ça, être obligé de porter un masque pour courir, bon...
raymondbarh a écrit :Source of the postNamtok a écrit :Source of the post Fait chier bordel.
Si je peux me permettre mon bon Namtok, ce qui fait chier surtout c'est la rebond de l'épidémie. Bonjour le bordel à la rentrée et surtout le merdier pour l'activité économique d'autant que certains secteurs n'ont toujours pas pu reprendre.
A côté, de nous en Belgique, ils ont mis en place un reconfinement social : seulement 5 personnes étrangères au foyer peuvent être fréquentées, et les même pendant 4 semaines. Quarantaine obligatoire pour les gens qui viennent de certaines régions de France, etc.
A côté de ça, être obligé de porter un masque pour courir, bon...
Évidemment. Je sais encore situer les priorités mon bon RB. Néanmoins ça fait quand même chier.
Dogue-Son a écrit :Partout où l’obligation est valable, le masque doit être mis. (vdn)
Ça ressemble à une lapalissade.
Bref ça reste flou pour la pratique sportive en dehors des parcs.
08/08/2023 - O. Létang : « Si on avait voulu recruter Keito Nakamura, on l’aurait déjà fait. »
LudwigVon a écrit :Source of the post La vente de tic & tac s'effondre
PLE a confirmé qu'ils partiront prochainement, au même titre que Gabriel et Soumaré. Ils peuvent encore y croire.
Toutes les précisions sur le port du masque dand le Nord à partir de lundi ichi :
http://www.nord.gouv.fr/Actualites/Actualites/Covid-19-Covid-19-Imposer-pour-ne-pas-reconfiner-les-mesures-sanitaires-locales-renforcees
http://www.nord.gouv.fr/Actualites/Actualites/Covid-19-Covid-19-Imposer-pour-ne-pas-reconfiner-les-mesures-sanitaires-locales-renforcees
08/08/2023 - O. Létang : « Si on avait voulu recruter Keito Nakamura, on l’aurait déjà fait. »
Covid-19, « psychopathes » et « négationnistes » : vers un totalitarisme via la psychiatrisation médiatique punitive
31 juillet 2020
Alors que les mesures gouvernementales s’accentuent, les médias mainstream emboîtent le pas pour combattre les opposants aux masques ou aux « gestes barrières ».
L’anathème « complotiste » ne suffisait plus. Il fallait quelque chose de plus radical et de plus direct dans la provocation : pourquoi pas « psychopathe » ? Aujourd’hui, les réfractaires, les opposants, ou les sceptiques aux gestes barrières sont désormais associés à la psychopathie et au négationnisme pour taire tout débat.
◆ L’émotion plutôt que la raison
Samedi dernier (25/07), le site de la chaîne CNews se faisait l’écho de « deux études polonaises très récentes » selon lesquelles « il y aurait un lien entre certains traits de personnalité d’un individu et sa réaction face aux mesures restrictives mises en place pour lutter contre l’épidémie de Covid-19 ». « Les personnes narcissiques, psychopathes et machiavéliques » auraient « moins tendance à respecter les restrictions ou à s’impliquer dans les mesures de prévention contre la pandémie » et « seraient donc moins enclines à porter un masque ou à respecter les règles de distanciation physique. » S’ensuivent quelques précisions émanant de ces deux études, sans qu’aucun lien soit fourni pour permettre de retrouver l’article originel. Pas davantage de références sur le site du Point qui relaie à son tour l’article de Cnews, le lendemain, ouvrant la voie à une multiplication d’échos.
◆ L’inadaptation comme nouveau critère de pathologie mentale ?
Il faut aller sur le site pourquoidocteur.fr pour retrouver les deux études en question. Elles ont été publiées, en un seul article, dans la revue Personality and Individual Differences, le 21 juillet, après avoir été réalisées durant les deux premières semaines de mars. Elles portent sur les mesures préventives en général, et ne se rapportent pas spécifiquement à la controverse actuelle autour du port du masque, qui n’était pas d’actualité alors, même si les conclusions englobent, de fait, le « geste-barrière » dont il est question. Les auteurs se sont proposés d’étudier « l’adaptation ou l’inadaptation du comportement durant la pandémie Covid-19 », plus particulièrement « les rôles des caractéristiques de la Trinité Noire, du narcissisme collectif et des croyances de santé » (Titre de l’article : Adaptive and maladaptive behavior during the COVID-19 pandemic: The roles of Dark Triad traits, collective narcissism, and health beliefs.). Cette Trinité Noire (ou littéralement « sombre triade », Dark Triad) se compose de : psychopathologie, machiavélisme et narcissisme. L’article, dont seuls des spécialistes compétents au même titre que les auteurs pourraient discuter éventuellement la validité, paraît dans une revue universitaire à comité de lecture. Il faut signaler qu’une autre étude similaire a vu le jour il y a un peu moins de deux mois, suggérant, selon le site insider.com qui en a fait état, qu’il existe « une petite corrélation entre les caractéristiques psychopathologiques et le mépris pour la politique de santé publique face à la pandémie ».
◆ La psychiatrisation punitive comme en ex-URSS
On peut et on doit souligner deux choses au moins : 1. Deux articles n’ont pas force de loi. 2. Le propos répandu par la presse en ligne n’est pas – n’est plus – un discours scientifique mais un message politique. Ce message relève ostensiblement de l’instrumentalisation, dans le but pour ainsi dire clairement affiché de stigmatiser une catégorie de la population, en traitant tout bonnement les gens qui la composent de fous et de pervers. Cette démarche n’est pas sans rappeler la « psychiatrisation des dissidences » à laquelle ont (eu) recours les régimes totalitaires, l’ex-URSS notamment où elle devenait « psychiatrisation punitive » au motif généralement invoqué de schizophrénie sous diverses formes.
◆ Le terrain de la politique et de l’émotion
On franchit donc un pas dans l’outrance et dans la scission des populations, en même temps que dans le caractère nébuleux des concepts. Car si l’article invoqué est assurément un véritable article scientifique, le terrain sur lequel il est transposé n’est plus celui de la science mais celui de la politique et de l’émotion, l’une et l’autre convolant désormais en noces contre-nature, hélas, comme chacun sait, l’ex-ministre de l’Intérieur Christophe Castaner ayant décrété, le mois dernier, la primauté de l’émotion sur la loi et le droit. « Je crois que l’émotion mondiale, déclarait-il, s’il faut le rappeler, à propos des manifestations faisant suite à la mort de George Floyd, qui est une émotion saine sur ce sujet, dépasse au fond les règles juridiques qui s’appliquent. » Que ne peut-il pas arriver dans une société où l’un des principaux membres de la pseudo-représentation populaire envoie un symbole d’une telle force délétère ?
◆ Le camp des pro-masque contre les anti-masque
Prenant donc appui sur une étude psychologique, plusieurs sites, les uns emboîtant le pas aux autres, allument un nouveau brasier schismatique. Ou en d’autres termes : le camp des pro-masque jette des noms d’oiseaux à la tête des membres de l’autre camp. Sur le banc des accusés, les réactions paraissent assez sereines, souvent amusées. Un grand nombre d’internautes ont identifié et dénoncé immédiatement le procédé bien connu de l’inversion accusatoire. Certains tournent volontiers la chose en dérision, et prétendent assumer haut et fort la psychopathologie qu’on leur prête, comme pour signifier implicitement qu’elle n’en est pas une.
◆ Un rassemblement de 500 000 personnes prévu à Berlin le 1er août
Cependant, si cette affaire par elle-même ne suffit pas à mettre le feu aux poudres, la grogne gagne du terrain et le schisme se creuse entre “suivistes” et “réfractaires”. Une semaine jour pour jour après la publication de l’article initial pointant du doigt psychopathes et narcissiques, un rassemblement est annoncé à Berlin ce samedi 1er août : 500 000 personnes seraient attendues, ce qui en ferait la plus importante manifestation de ces dernières années en Allemagne. Le site de CNews, toujours le même, présente cette manifestation comme « lancée à l’initiative de groupes identitaires et complotistes », et va jusqu’à parler de « négationnistes du coronavirus et autres membres de groupes d’extrême-droite ». Dans ce nouvel épisode d’une Histoire qui décidément s’emballe, on trouve de nouveau le recours à un verbe décomplexé, les factions dissidentes étant assimilées à l’engeance honnie des « négationnistes » et associées à la frange non moins honnie de l’« extrême-droite ».
Marc D’Angelo
31 juillet 2020
Alors que les mesures gouvernementales s’accentuent, les médias mainstream emboîtent le pas pour combattre les opposants aux masques ou aux « gestes barrières ».
L’anathème « complotiste » ne suffisait plus. Il fallait quelque chose de plus radical et de plus direct dans la provocation : pourquoi pas « psychopathe » ? Aujourd’hui, les réfractaires, les opposants, ou les sceptiques aux gestes barrières sont désormais associés à la psychopathie et au négationnisme pour taire tout débat.
◆ L’émotion plutôt que la raison
Samedi dernier (25/07), le site de la chaîne CNews se faisait l’écho de « deux études polonaises très récentes » selon lesquelles « il y aurait un lien entre certains traits de personnalité d’un individu et sa réaction face aux mesures restrictives mises en place pour lutter contre l’épidémie de Covid-19 ». « Les personnes narcissiques, psychopathes et machiavéliques » auraient « moins tendance à respecter les restrictions ou à s’impliquer dans les mesures de prévention contre la pandémie » et « seraient donc moins enclines à porter un masque ou à respecter les règles de distanciation physique. » S’ensuivent quelques précisions émanant de ces deux études, sans qu’aucun lien soit fourni pour permettre de retrouver l’article originel. Pas davantage de références sur le site du Point qui relaie à son tour l’article de Cnews, le lendemain, ouvrant la voie à une multiplication d’échos.
◆ L’inadaptation comme nouveau critère de pathologie mentale ?
Il faut aller sur le site pourquoidocteur.fr pour retrouver les deux études en question. Elles ont été publiées, en un seul article, dans la revue Personality and Individual Differences, le 21 juillet, après avoir été réalisées durant les deux premières semaines de mars. Elles portent sur les mesures préventives en général, et ne se rapportent pas spécifiquement à la controverse actuelle autour du port du masque, qui n’était pas d’actualité alors, même si les conclusions englobent, de fait, le « geste-barrière » dont il est question. Les auteurs se sont proposés d’étudier « l’adaptation ou l’inadaptation du comportement durant la pandémie Covid-19 », plus particulièrement « les rôles des caractéristiques de la Trinité Noire, du narcissisme collectif et des croyances de santé » (Titre de l’article : Adaptive and maladaptive behavior during the COVID-19 pandemic: The roles of Dark Triad traits, collective narcissism, and health beliefs.). Cette Trinité Noire (ou littéralement « sombre triade », Dark Triad) se compose de : psychopathologie, machiavélisme et narcissisme. L’article, dont seuls des spécialistes compétents au même titre que les auteurs pourraient discuter éventuellement la validité, paraît dans une revue universitaire à comité de lecture. Il faut signaler qu’une autre étude similaire a vu le jour il y a un peu moins de deux mois, suggérant, selon le site insider.com qui en a fait état, qu’il existe « une petite corrélation entre les caractéristiques psychopathologiques et le mépris pour la politique de santé publique face à la pandémie ».
◆ La psychiatrisation punitive comme en ex-URSS
On peut et on doit souligner deux choses au moins : 1. Deux articles n’ont pas force de loi. 2. Le propos répandu par la presse en ligne n’est pas – n’est plus – un discours scientifique mais un message politique. Ce message relève ostensiblement de l’instrumentalisation, dans le but pour ainsi dire clairement affiché de stigmatiser une catégorie de la population, en traitant tout bonnement les gens qui la composent de fous et de pervers. Cette démarche n’est pas sans rappeler la « psychiatrisation des dissidences » à laquelle ont (eu) recours les régimes totalitaires, l’ex-URSS notamment où elle devenait « psychiatrisation punitive » au motif généralement invoqué de schizophrénie sous diverses formes.
◆ Le terrain de la politique et de l’émotion
On franchit donc un pas dans l’outrance et dans la scission des populations, en même temps que dans le caractère nébuleux des concepts. Car si l’article invoqué est assurément un véritable article scientifique, le terrain sur lequel il est transposé n’est plus celui de la science mais celui de la politique et de l’émotion, l’une et l’autre convolant désormais en noces contre-nature, hélas, comme chacun sait, l’ex-ministre de l’Intérieur Christophe Castaner ayant décrété, le mois dernier, la primauté de l’émotion sur la loi et le droit. « Je crois que l’émotion mondiale, déclarait-il, s’il faut le rappeler, à propos des manifestations faisant suite à la mort de George Floyd, qui est une émotion saine sur ce sujet, dépasse au fond les règles juridiques qui s’appliquent. » Que ne peut-il pas arriver dans une société où l’un des principaux membres de la pseudo-représentation populaire envoie un symbole d’une telle force délétère ?
◆ Le camp des pro-masque contre les anti-masque
Prenant donc appui sur une étude psychologique, plusieurs sites, les uns emboîtant le pas aux autres, allument un nouveau brasier schismatique. Ou en d’autres termes : le camp des pro-masque jette des noms d’oiseaux à la tête des membres de l’autre camp. Sur le banc des accusés, les réactions paraissent assez sereines, souvent amusées. Un grand nombre d’internautes ont identifié et dénoncé immédiatement le procédé bien connu de l’inversion accusatoire. Certains tournent volontiers la chose en dérision, et prétendent assumer haut et fort la psychopathologie qu’on leur prête, comme pour signifier implicitement qu’elle n’en est pas une.
◆ Un rassemblement de 500 000 personnes prévu à Berlin le 1er août
Cependant, si cette affaire par elle-même ne suffit pas à mettre le feu aux poudres, la grogne gagne du terrain et le schisme se creuse entre “suivistes” et “réfractaires”. Une semaine jour pour jour après la publication de l’article initial pointant du doigt psychopathes et narcissiques, un rassemblement est annoncé à Berlin ce samedi 1er août : 500 000 personnes seraient attendues, ce qui en ferait la plus importante manifestation de ces dernières années en Allemagne. Le site de CNews, toujours le même, présente cette manifestation comme « lancée à l’initiative de groupes identitaires et complotistes », et va jusqu’à parler de « négationnistes du coronavirus et autres membres de groupes d’extrême-droite ». Dans ce nouvel épisode d’une Histoire qui décidément s’emballe, on trouve de nouveau le recours à un verbe décomplexé, les factions dissidentes étant assimilées à l’engeance honnie des « négationnistes » et associées à la frange non moins honnie de l’« extrême-droite ».
Marc D’Angelo
"Le système ne choisit pas les meilleurs, il choisit les plus conformes, c'est dangereux" AJ
Personne ne parle d'énorme seconde vague pour l'instant.
Il faudra déjà faire un bilan vers mi septembre, 15 jours après les vacances d'août. Et là on verra si, effectivement, on peut craindre une grosse seconde vague ou pas.
Les masques obligatoires, on peut quand même se demander pourquoi ils n'ont pas fait ça dès le premier jour du déconfinement.
Il faudra déjà faire un bilan vers mi septembre, 15 jours après les vacances d'août. Et là on verra si, effectivement, on peut craindre une grosse seconde vague ou pas.
Les masques obligatoires, on peut quand même se demander pourquoi ils n'ont pas fait ça dès le premier jour du déconfinement.
Miladin Béca a écrit :Les masques obligatoires, on peut quand même se demander pourquoi ils n'ont pas fait ça dès le premier jour du déconfinement.
Peut être parceque c'est inutile, et que finalement avec le temps il s'agit d'un beau moyen de pression sur le peuple (souvenez vous des mouvements sociaux de toutes parts avant le covid : Gj, climat, retraites, corruptions, cheminots, routiers même...) afin qu'il ne s'emballe pas ?
Peut être qu'avec tout ce bordel médiatique autour des masques pendant le confinement on s'est mit à en fabriquer tellement, mais tellement qu'il faut écouler les stocks?
Lâchez vous, traitez moi de fou, de complotiste, de tout ce que vous voulez, et vous prouverez que le scepticisme ne peut plus exister. Pour autant, depuis des siècles et Platon, il est considéré comme une vertu dans tout état de fait. Je suis sceptique sur la politique de santé publique aujourd'hui, et sur les objectifs réels. D'autres sont bien sceptiques sur le déréglement climatique causé par l'humain, j'ai le droit non? On m’envoie au goulag?
"Le système ne choisit pas les meilleurs, il choisit les plus conformes, c'est dangereux" AJ
sergent pepper a écrit :Source of the postMiladin Béca a écrit :Les masques obligatoires, on peut quand même se demander pourquoi ils n'ont pas fait ça dès le premier jour du déconfinement.
Peut être parceque c'est inutile, et que finalement avec le temps il s'agit d'un beau moyen de pression sur le peuple (souvenez vous des mouvements sociaux de toutes parts avant le covid : Gj, climat, retraites, corruptions, cheminots, routiers même...) afin qu'il ne s'emballe pas ?
Peut être qu'avec tout ce bordel médiatique autour des masques pendant le confinement on s'est mit à en fabriquer tellement, mais tellement qu'il faut écouler les stocks?
Lâchez vous, traitez moi de fou, de complotiste, de tout ce que vous voulez, et vous prouverez que le scepticisme ne peut plus exister. Pour autant, depuis des siècles et Platon, il est considéré comme une vertu dans tout état de fait. Je suis sceptique sur la politique de santé publique aujourd'hui, et sur les objectifs réels. D'autres sont bien sceptiques sur le déréglement climatique causé par l'humain, j'ai le droit non? On m’envoie au goulag?
Très révélateur ce dernier paragraphe où tu fais les questions et les réponses dans un dialogue avec toi-même. Tu y dénonces le fait qu'on t'empêcherait de t'exprimer, mais tu souhaites en creux qu'on te contredise pour ainsi en faire la démonstration. Intéressant...
Effectivement, de l'extérieur ton attitude ressemble à une forme de paranoïa.
Il y a une différence entre être sceptique et chercher à absolument voir une Intentionnalité dans des éléments distincts.
Etre sceptique ce n'est pas partir d'une conclusion, c'est justement la démarche intellectuelle inverse : "qu'est ce qui pourrait objectivement s'opposer aux faits ?" et y réfléchir de manière cartésienne.
Ton absence de confiance envers les institutions te fait pré-supposer des intentions malveillantes qui déforment ta vision des faits.
Et au fait, "le peuple" n'existe pas.
Il y a une différence entre être sceptique et chercher à absolument voir une Intentionnalité dans des éléments distincts.
Etre sceptique ce n'est pas partir d'une conclusion, c'est justement la démarche intellectuelle inverse : "qu'est ce qui pourrait objectivement s'opposer aux faits ?" et y réfléchir de manière cartésienne.
Ton absence de confiance envers les institutions te fait pré-supposer des intentions malveillantes qui déforment ta vision des faits.
Et au fait, "le peuple" n'existe pas.
Tune in, turn on, burn out in the acid rain
