sergent pepper a écrit :Source of the post BAC ou NIN a écrit :C'est lui qui a dit qu'il fallait regarder ce qui se faisait à l'étranger (ces propres mots) et dès qu'on lui demande ces sources, il dit qu'il ne parle que de la France
et c'est comme ça pour chaque point qui ne lui convient pas
lesquels?
Pour l'étranger, je ne peux rien affirmer. On ne peut se baser que sur les chiffres, vu que l'on y vit pas. Les seuls échos sur les données que j'ai perçu donnent globalement raison à Raoult sur la chloroquine/azythromycine et à Toussaint sur les masques et la disproportion des mesures. Les pays en question (Asiatiques, nordiques et africains) ont vécu selon les échos (donc encore une fois ce n'est pas infaillible) cette pandémie de façon bien plus sereine que nous, en France, où dés que tu éternues, ou dés que tu oses marcher plusieurs mètres dans la rue sans masque, on te regarde comme un malotru.
Du coup je vais parler de ce que je connais le mieux: tu peux me citer les pays asiatiques en question qui auraient vecu la pandemie mieux que la France (y en a quelques-uns qui me viennent en tete facilement la de suite) ET ou l'on ne te regardait pas comme un malotru quand tu eternuais ou ne portais pas de masques?
Indices:
- En Chine le port du masque a ete rendu obligatoire par loi-decret pour un temps limite mais la majorite des gens le faisaient avant meme la publication de la loi.
Cela a meme donne lieu a des emeutes en pharmacie au debut de l'epidemie, ce qui a ete un vecteur supplementaire pour que cette saloperie se repande.
- En Coree du Sud ils ont mis assez peu de restrictions mais en revanche beaucoup de recommandations, comme les gens ont tendance a obeir au gouvernement bien plus qu'en France y a pas besoin de toucher aux libertes fondamentales.... enfin stricto sensu, parce que dans la pratique les gens font de l'autoflicage et remplissent eux-meme leur fiche de deplacements en ligne, c'est pas la "dictature" mais ca collecte les memes infos au final, de bon gre cela dit.
En Chine tu ne rentres pas dans un batiment public, un mall, le metro, un bar, etc sans scanner un code qui donne toutes tes geolocalisation des 15 derniers jours au minimum et je te prie de croire que c'est super-efficace autant que c'est strict quand ton code n'est pas vert meme si t'as une bonne raison/explication.
- Japon meme topo, notamment sur les habitudes de port du masque.
Maintenant essaie de ne pas porter un masque, tu vas voir... "On ne martelle que le clou qui depasse." proverbe japonais.
Ah et ces reactions se sont doublees d'une bonne eruption de racisme a l'ancienne.
D'abord quand tout le monde accusait les Chinois d'etre responsables, avec moult cliches racistes, eux-meme blamaient les gens de Wuhan qui n'y pouvaient rien.
Apres quand ils ont jugule le truc et boucle le pays, ils accusaient les etrangers de ramener le virus en Chine car tous les nouveax cas venaient de l'etranger (je te raconte pas les regards dans la rue, les gens qui changent de trottoir quand ils te voient, ou les restaus/bars qui ont commence a refuser de prendre des clients etrangers sans justification), par contre c'etait juste tres con, les seuls autorises a rentrer en Chine a l'epoque, c'etait les citoyens chinois eux-memes, qui ramenaient le virus donc.
J'ai pas trop suivi au Japon et en Coree sur ce point mais je m'en fais pas trop, ils sont encore plus conservateurs et rastons que les Chinois.
Asie du sud-est ca doit pas etre bcp mieux non plus, on peut demander a Balilois son ressenti vu qu'il est sur place.
De maniere generale, le simple fait que tu parles de "ne pas etre regarde de travers" a propos de pays asiatiques ou la culture traditionnelle impose une enorme pression du regard de la societe vers les individus demontre juste une ignorance crasse de ta part sur la situation de ces pays.
Ici c'est pas "ma liberte se termine la ou commence celle de mon voisin", c'est plutot "ma liberte commence la ou se termine les prerogatives de la communaute... et s'il te reste pas grand-chose bah prends sur toi ou casse-toi vivre ailleurs sale deviant."
Y a rien eu de serein ici, y a juste un troupeau humain mieux organise collectivement, pas pour autant qu'on ne te regardait pas de travers, probablement pire qu'en France sur ce point.
Par contre a la difference des Ricains, on ne deplore pas de morts "pour la liberte individuelle de ne pas porter de masques", ca oui t'auras du mal a en trouver.
On est toujours libre quand on a un idéal.