Les inquiétudes sur Yoro viennent peut-être du fait qu'il semble parti pour être titulaire en DC droit, il est d'ailleurs le seul avec ce profil dans l'effectif éventuellement on a Diakhité en doublure plus physique et peut-être plus fiable défensivement mais moins à l'aise balle au pied que Lenny.
PO a écrit :Source of the postLosciste59 a écrit :Source of the post Non mais Yoro a 17 ans et joue au poste qui demande le plus de concentration, vous pensez qu'il va avoir le niveau et le métier de Laurent Blanc à son âge ?
Évidemment qu'il a encore des progrès à faire. Il doit prendre un peu de muscles et simplifier son jeu.
On peut faire la saison avec Akexsandro, on verra où on finira...
+100. Hallucinant de lire des critiques sur le fait qu'il n'ait pas la fiabilité qu'on attend d'un axial. 17 piges ! C'est un adolescent !
Si on prend l'exemple de José Fonte, il a accumulé 22 ans de jeu en plus pour être au niveau où il est aujourd'hui.
Et si on prend un jeune axial talentueux passé par chez nous récemment, Sven Botman, il est arrivé chez nous à 20 ans. Leny a encore 3 ans pour y arriver.
il y arrivera profitons de l'avoir, il est très bon.
« Cher Lillois vous allez me manquer »José Fonte
Angers Sco. Pourquoi Nabil Bentaleb n’a pas encore signé à Lille
Appelé à renforcer l’effectif du Lille OSC la saison prochaine en Ligue 1, Nabil Bentaleb n’a toujours pas pu s’engager avec le club nordiste. Le milieu algérien d’Angers Sco attend en effet l’approbation d’experts médicaux concernant une anomalie cardiaque révélée lors de la visite médicale. [...]
Via ouest-france
Appelé à renforcer l’effectif du Lille OSC la saison prochaine en Ligue 1, Nabil Bentaleb n’a toujours pas pu s’engager avec le club nordiste. Le milieu algérien d’Angers Sco attend en effet l’approbation d’experts médicaux concernant une anomalie cardiaque révélée lors de la visite médicale. [...]
Via ouest-france
Remouz a écrit :Source of the post Angers Sco. Pourquoi Nabil Bentaleb n’a pas encore signé à Lille
Appelé à renforcer l’effectif du Lille OSC la saison prochaine en Ligue 1, Nabil Bentaleb n’a toujours pas pu s’engager avec le club nordiste. Le milieu algérien d’Angers Sco attend en effet l’approbation d’experts médicaux concernant une anomalie cardiaque révélée lors de la visite médicale. [...]
Via ouest-france
Aïe, ça pue. Ou alors c'est opérable.
Losciste59 a écrit :Source of the post Non mais Yoro a 17 ans et joue au poste qui demande le plus de concentration, vous pensez qu'il va avoir le niveau et le métier de Laurent Blanc à son âge ?
Évidemment qu'il a encore des progrès à faire. Il doit prendre un peu de muscles et simplifier son jeu.
On peut faire la saison avec Akexsandro, on verra où on finira...
Pas mieux mais bon ce n'est pas nouveau. On a eu le même débat avec Pavard.
Flips n'était pas fait pour le haut niveau selon certains, perso il revient quand il veut. Chevalier, pas assez d'expérience. Les mêmes qui veulent aussi vendre Baleba.
Oui enfin attention aux comparaisons quand même. Il y a des joueurs qui finissent par réussir à faire une bonne carrière pro ailleurs, ce n’est pas pour autant qu’ils auraient eu la même trajectoire en restant au club. Au moment t de leur passage ils étaient peut-être tout simplement pas assez mature, physiquement ou tactiquement, où peut-être tout simplement que le groupe pro était à l’époque bien fourni à leur poste et qu’il était alors préférable d’aller éclore ailleurs.
Flips part en 2020/2021, comment dire…
Flips part en 2020/2021, comment dire…
c'est valable pour tous les sports et pour tous les niveaux
il y a le physique, le technique... et puis la confiance en soi et l'envie de se dépasser, qui dépend fortement de l'environnement dans lequel le sportif évolue (entente avec le coach, confiance en lui, cohésion du groupe...)
donc oui, un joueur peut exploser dans un club ou imploser dans un autre, quelques soient ses qualités techniques et physiques
il y a le physique, le technique... et puis la confiance en soi et l'envie de se dépasser, qui dépend fortement de l'environnement dans lequel le sportif évolue (entente avec le coach, confiance en lui, cohésion du groupe...)
donc oui, un joueur peut exploser dans un club ou imploser dans un autre, quelques soient ses qualités techniques et physiques
Moi tu me parles pas d'âge disait un célèbre philosophe.
Yoro a du potentiel mais il coûte un but par match jusqu'à maintenant, ce sont simplement les faits. C'est son niveau à cet instant, on peut en conclure qu'il n'est pas prêt pour être titulaire. Evidemment qu'il faut pas le vendre.
Maintenant le club va pas recruter un DC droit pour quelques semaines en attendent le retour de Djalo donc faudra faire avec.
Yoro a du potentiel mais il coûte un but par match jusqu'à maintenant, ce sont simplement les faits. C'est son niveau à cet instant, on peut en conclure qu'il n'est pas prêt pour être titulaire. Evidemment qu'il faut pas le vendre.
Maintenant le club va pas recruter un DC droit pour quelques semaines en attendent le retour de Djalo donc faudra faire avec.
la mauvaise anticipation ou la 1/2 s de retard peuvent être liées à une manque de confiance, plutôt qu'à un manque physique ou tactique, à voir...
ce qui est certain, c'est que pour ces jeunes défenseurs, l'apport d'Umtiti sera très important (comme l'était celui de Fonte)
ce qui est certain, c'est que pour ces jeunes défenseurs, l'apport d'Umtiti sera très important (comme l'était celui de Fonte)
Bab a écrit :Flips part en 2020/2021, comment dire…
Et du coup ?
On ne pouvait pas le mettre d'abord comme un simple remplaçant pendant 2 saisons et attendre la suite ? Qui a marqué qu'il fallait le mettre comme titulaire indiscutable ?
Vous avez souvent un gros problème avec les jeunes joueurs du club et beaucoup moins avec ceux qui viennent de l'extérieur.
Flips n'aurait peut-être pas réussi chez nous, je ne vois pas trop le problème, on l'aurait vendu et basta.
Faut aussi se souvenir des articles du club sur lui, ce jeune joueur du centre de formation qui avait un bel avenir, souvent appelé en EDF chez les jeunes.
Miladin Béca a écrit :Source of the postBab a écrit :Flips part en 2020/2021, comment dire…
Et du coup ?
On ne pouvait pas le mettre d'abord comme un simple remplaçant pendant 2 saisons et attendre la suite ? Qui a marqué qu'il fallait le mettre comme titulaire indiscutable ?
Vous avez souvent un gros problème avec les jeunes joueurs du club et beaucoup moins avec ceux qui viennent de l'extérieur.
Flips n'aurait peut-être pas réussi chez nous, je ne vois pas trop le problème, on l'aurait vendu et basta.
Faut aussi se souvenir des articles du club sur lui, ce jeune joueur du centre de formation qui avait un bel avenir, souvent appelé en EDF chez les jeunes.
C’est tout le problème l’herbe est plus verte ailleurs et les jeunes d’ailleurs sont forcément meilleures que les nôtres.
Miladin Béca a écrit :Source of the postBab a écrit :Flips part en 2020/2021, comment dire…
Et du coup ?
C’est l’année du titre. Si y a bien une saison sur la décennie où c’était compliqué de percer, c’est bien celle là.
Il s’agit aussi de prendre en considération les envies du joueur qui avait envie de lancer sa carrière. Il n’y avait pas de place pour lui à l’époque, c’est peut-être dommage mais c’est comme ça. Il a eu raison d’aller voir ailleurs, et le club a eu raison de le laisser partir.
Tout le monde sort gagnant dans l’histoire.
zarko a écrit :Source of the post Bah, beaucoup de bons défenseurs commencent jeunes.
Saliba, Fofana, ces deux là ont commencé en ligue 1 à St Étienne au même âge que Yoro.
Et ceux qui sont pas bons, on ne les voit plus à ce niveau. Aucun club ne va accepter de se prendre des buts à la con tous les week end parce qu’il faut laisser grandir les jeunes joueurs.
Si Yoro est encore présent c’est qu’il a le potentiel, y des pro dans le staff pour le voir. Mais si il fait trop de boulettes, on ne le verra plus. En ce sens, il est déjà dans un virage de sa carrière. Sauf à faire du Mouscron and Cie et le revoir à 32 ans…mais c’est pas à souhaiter.
17 ans quoi !
Faut juste ne pas mettre titulaire un ado de 17 ans en espérant qu'il ait la fiabilité d'un mec qui en a 3-4 de plus, surtout à un poste où une erreur fait souvent but (Contrairement à un jeune attaquant qui peut se rater sans trop de conséquences).
Gabriel est arrivé au LOSC à 19 ans. Débuts Cata. 3 ans plus tard il est vendu 30 plaques à Arsenal. Botman avait déjà 20 ans quand il est arrivé au LOSC.
Ce qui a fait mal à Flips, c'est la saison en prêt à Ajaccio en L2. Il avait fait des bons débuts là bas, mais avait coincé très rapidement. S'il avait fait une meilleure saison en Corse, peut être que le LOSC l'aurait conservé.
Faut croire qu'il n'était pas prêt car il ne faut pas oublier qu'ensuite, sa 1ère saison à Reims, il ne joue pas du tout. Puis 1000 min la 2ème saison où il commence à montrer de belles choses. Et enfin 2000min la saison dernière où il se révèle totalement. A 22/23 ans. Autant dire que c'est un joueur qui a eu besoin de temps pour se développer et finir sa postformation.
Ca reste des exceptions. Comme Mbappé, Hazard ou Camavinga.
Saliba a effectivement débuté très tôt comme Yoro. Mais Fofana a commencé à cumuler les matchs plutôt à l'approche de ses 19 ans (1er match en pro à 18 ans et demi).
Et une différence de 6 mois/un an à cet âge là, c'est énorme en termes de développement individuel.
Sachant que chaque jeune a son développement propre à lui (cf. ce que j'ai écrit sur Flips). Certains enchaineront les bons matchs dès 18 ans, d'autres plutôt vers 20/21 ans (voir un peu plus pour certains illustres, 22 ans pour Aubameyang, 24 ans pour Drogba par ex.).
En attendant le retour de Djalo, la paire qui me botte bien, c'est Diakité - Umtiti. Avec Yoro - Alexsandro en doublure.
Même si je trouve Alexsandro bcp plus fiable aujourd'hui (mais avec un potentiel sans doute plus limité, quoi que... c'est difficile de prédire les trajectoires), Yoro jouera forcément avec l'accumulation de matchs (enfin si on passe les barrages de C4) en DC droit.
D'autant que Diakité devra doubler Tiago Santos sur le coté, lui qui doit encaisser physiquement le changement de championnat.
Donc il devrait même jouer plus souvent qu'Alexsandro qui récupèrera ce que laissera Umtiti derrière lui.
A cet âge, le mieux pour Yoro, c'est de continuer sa formation/postformation et de faire ses erreurs "légitimes" à l'abri des regards, de grappiller de l'expérience avec la réserve ds un premier temps (il a très peu joué avec la N3). De jouer très épisodiquement avec les pros en tant que doublure. Et ensuite, suivant sa progression, soit intégrer la rotation des titulaires soit continuer via un prêt bien senti s'il le faut pour accélérer/finir son développement individuel.
Comme avec Chevalier : 2 saisons en N2 (19 puis 17 matchs + 6 de Youth League). Et enfin une saison complète en L2 (il y a fait de très gros matchs mais aussi qqs erreurs de jeunesse alors que je ne compte uniquement les CF de Monaco et de Messi comme erreurs chez nous, si ma mémoire ne me fait pas défaut).
Ca a été l'idéal AMHA, même si on peut penser que le prêt aurait pu se réaliser un an plus tôt, lors de la saison du titre, qu'il passe intégralement sans jouer, sur le banc des pros.
Faut croire qu'il n'était pas prêt car il ne faut pas oublier qu'ensuite, sa 1ère saison à Reims, il ne joue pas du tout. Puis 1000 min la 2ème saison où il commence à montrer de belles choses. Et enfin 2000min la saison dernière où il se révèle totalement. A 22/23 ans. Autant dire que c'est un joueur qui a eu besoin de temps pour se développer et finir sa postformation.
zarko a écrit :Source of the post Bah, beaucoup de bons défenseurs commencent jeunes.
Saliba, Fofana, ces deux là ont commencé en ligue 1 à St Étienne au même âge que Yoro.
Ca reste des exceptions. Comme Mbappé, Hazard ou Camavinga.
Saliba a effectivement débuté très tôt comme Yoro. Mais Fofana a commencé à cumuler les matchs plutôt à l'approche de ses 19 ans (1er match en pro à 18 ans et demi).
Et une différence de 6 mois/un an à cet âge là, c'est énorme en termes de développement individuel.
Sachant que chaque jeune a son développement propre à lui (cf. ce que j'ai écrit sur Flips). Certains enchaineront les bons matchs dès 18 ans, d'autres plutôt vers 20/21 ans (voir un peu plus pour certains illustres, 22 ans pour Aubameyang, 24 ans pour Drogba par ex.).
Carine a écrit :Les inquiétudes sur Yoro viennent peut-être du fait qu'il semble parti pour être titulaire en DC droit, il est d'ailleurs le seul avec ce profil dans l'effectif éventuellement on a Diakhité en doublure plus physique et peut-être plus fiable défensivement mais moins à l'aise balle au pied que Lenny.
En attendant le retour de Djalo, la paire qui me botte bien, c'est Diakité - Umtiti. Avec Yoro - Alexsandro en doublure.
Même si je trouve Alexsandro bcp plus fiable aujourd'hui (mais avec un potentiel sans doute plus limité, quoi que... c'est difficile de prédire les trajectoires), Yoro jouera forcément avec l'accumulation de matchs (enfin si on passe les barrages de C4) en DC droit.
D'autant que Diakité devra doubler Tiago Santos sur le coté, lui qui doit encaisser physiquement le changement de championnat.
Donc il devrait même jouer plus souvent qu'Alexsandro qui récupèrera ce que laissera Umtiti derrière lui.
A cet âge, le mieux pour Yoro, c'est de continuer sa formation/postformation et de faire ses erreurs "légitimes" à l'abri des regards, de grappiller de l'expérience avec la réserve ds un premier temps (il a très peu joué avec la N3). De jouer très épisodiquement avec les pros en tant que doublure. Et ensuite, suivant sa progression, soit intégrer la rotation des titulaires soit continuer via un prêt bien senti s'il le faut pour accélérer/finir son développement individuel.
Comme avec Chevalier : 2 saisons en N2 (19 puis 17 matchs + 6 de Youth League). Et enfin une saison complète en L2 (il y a fait de très gros matchs mais aussi qqs erreurs de jeunesse alors que je ne compte uniquement les CF de Monaco et de Messi comme erreurs chez nous, si ma mémoire ne me fait pas défaut).
Ca a été l'idéal AMHA, même si on peut penser que le prêt aurait pu se réaliser un an plus tôt, lors de la saison du titre, qu'il passe intégralement sans jouer, sur le banc des pros.
"Yusuf est de retour. Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la Création."
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