Pour qui êtes vous prêt à voter le Dimanche 23 Avril ?

Le sondage s’est terminé le dim. 23 avr. 2017 21:43

Image Nathalie Arthaud (Lutte Ouvrière)
1
1%
Image François Asselineau (Union Populaire Républicaine)
7
4%
Image Jacques Cheminade (Solidarité et Progrès)
1
1%
Image Nicolas Dupont-Aignan (Debout la France !)
6
4%
Image François Fillon (Les Républicains)
18
11%
Image Benoit Hamon (Parti Socialiste)
8
5%
Image Jean Lassalle (hors parti)
4
2%
Image Marine Le Pen (Front National)
22
13%
Image Emmanuel Macron (En Marche !)
48
28%
Image Jean-Luc Mélenchon (La France Insoumise)
42
25%
Image Philippe Poutou (Nouveau Parti Anticapitaliste)
6
4%
Vote Blanc
2
1%
Abstention
4
2%
 
Nombre total de votes : 169

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En ligneMessagesergent pepper » dim. 9 avr. 2017 18:13

toones a écrit :Source of the post Je le trouve Bisounours moi


Chercher l'utopie du bisounourisme ne peut faire que du bien. Le bisounourisme n'existe que pour ceux dont le point de vu est celui de ne pas accepter que l'on puisse chercher des solutions pacifiques pour l'égalité, la liberté d'être et de sécurité. C'est une direction à prendre sans naïveté contrairement à ce que le quotidien essai de nous faire croire.

On cherche le bien? non? en tout cas, on refuse que le mal s'installe tel qu'il le fait actuellement. Alors si quand on cherche le bien pour le plus grand nombre possible, nous sommes considérés comme des bisounours, alors cela prouve qu'il y a un gros problème et que les cerveaux ont bien été lavé depuis des années.
"Le système ne choisit pas les meilleurs, il choisit les plus conformes, c'est dangereux" AJ

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Hors ligneMessageSAV » dim. 9 avr. 2017 18:57

sergent pepper a écrit :On cherche le bien? non? .

Tout est relatif, surtout chez un "extrême" comme JLM.
08/08/2023 - O. Létang : « Si on avait voulu recruter Keito Nakamura, on l’aurait déjà fait. »

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Hors ligneMessagePO » dim. 9 avr. 2017 19:01

sergent pepper a écrit :le chiffrage de l'avenir en commun est le plus complet et précis. Il a été travaillé depuis des mois avec comme tête de file Jacques Généreux.
Une émission de 5heures détaille le chiffrage (dispo sur youtube). Tout est pensé et aboutit. Personne d'ailleurs n'a réussi à démontrer que ce chiffrage est érroné.

A défaut de démontrer qu'il soit (Céline) erroné, on peut néanmoins noter qu'il repose une multitude d'hypothèses qui sont loin d'être avérées (Tu me dirais que c'est le principe d'une hypothèse, mais dans ce cas, il faut les présenter aux électeurs comme telles).

Oui, je sais, la vision, l'espoir, la force de l'utopie. OK.

La problématique vis à vis de laquelle toutes les idéologies supposées bien huilées comme celle de Mélenchon se heurtent systématiquement, c'est qu'à moins d'accepter que la future 6ème république soit totalitaire, tu ne pourras jamais obliger des investisseurs à mettre leurs billes dans un pays sur-fiscalisé (Ou qu'ils considèrent comme tel), comme tu ne pourrais jamais les empêcher de les retirer dudit pays, à moins de filer les clefs du camion à Nathalie Arthaud et Cie.

Aucun gouvernant, dans aucun pays à fonctionnement démocratique, n'y est jamais arrivé. Le dernier qui a déclaré que la finance était son ennemi, n'a pas pu faire l'économie du constat que la croissance ne naît pas de nulle part.

Il faut composer avec la finance mondiale. Composer ne veut pas dire s'y soumettre corps et âme, notamment vis à vis de pays comme le Qatar ou L'Arabie Saoudite, entre autres, mais composer, ne serait que pour survivre à l'endettement de la France.
Et ça, je doute vivement que JLM en soit capable, à moins qu'il nous fasse une "Hollande", à savoir promettre des lendemains qui chantent pour finalement gouverner au centre. Et si tel est le cas, autant en prendre un qui annonce clairement la couleur dans ce domaine.

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Hors ligneMessagePedro_Henrique » dim. 9 avr. 2017 19:05

sergent pepper a écrit :
Pedro_Henrique a écrit :Source of the post Le meilleur des arguments anti-Melenchon c'est bien toi Bichon.

Tu connais que dalle au monde du travail et de l'économie et tu te permets de balancer des vérités issues d'un programme YouTube.

Contact SOS Secte, tu m'inquiètes là.


parlons de fond. Je ne suis pas contre, et j'en suis capable.

Par ailleurs, j'ai fais des études d'économie après le bac, je travail, et vit le quotidien comme vous tous. Tu me prends de haut en disant que je suis un crétin.
Qui es tu toi? qu'est ce qui te donne le droit de cracher facilement ta haine?

L'avenir en commun à ça d'intéressant. Que l'on croit de nouveau à la capacité des citoyens d'avoir un avis et de le donner quand d'autres, comme toi, sont sans cesse en train de considérer que ceux qui ne sont pas d'accord avec eux sont des crétins.

tu es un crétin



Je n'ai jamais dit je pense que tu étais un crétin.
Et ton couplet sur les autres, t'es gentil tu le gardes pour tes saillies anti système anti macron anti fillon bref anti tout sauf Melenchon.

Son programme est truffé de mesures débiles et inapplicables : que penses tu de sa proposition de tranche à 100% d'IR ? Lol.

PS : Tu parles constamment d'avenir en commun. Cela me fait bien rire quand tu entends les appels à la lutte des classes de Melenchon et sa clique.

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Hors ligneMessageJeanne Massa » dim. 9 avr. 2017 19:09

SAV a écrit :Source of the post
sergent pepper a écrit :On cherche le bien? non? .

Tout est relatif, surtout chez un "extrême" comme JLM.


Loulberu.

-D'un coté, Melenchon, qui veut simplement que dans chaque entreprise un salarié ne puisse pas gagner plus de 20 fois ce que gagne le plus bas salaire.
-De l'autre, un pays qui a sombré dans l'ultra-libéralisme, 10% des citoyens vivent sous le seuil de pauvreté tout en travaillant, des gens crèvent de faim et de froid dans la rue, les boites du cac40 qui font des milliards de bénéfices et qui ne paient pas d’impôt en France.


Mais t'as raison, l’extrême c'est JLM.

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Hors ligneMessageSAV » dim. 9 avr. 2017 19:12

Jeanne Massa a écrit :Source of the post
SAV a écrit :Source of the post
sergent pepper a écrit :On cherche le bien? non? .

Tout est relatif, surtout chez un "extrême" comme JLM.


Loulberu.

-D'un coté, Melenchon, qui veut simplement que dans chaque entreprise un salarié ne puisse pas gagner plus de 20 fois ce que gagne le plus bas salaire.
-De l'autre, un pays qui a sombré dans l'ultra-libéralisme, 10% des citoyens vivent sous le seuil de pauvreté tout en travaillant, des gens crèvent de faim et de froid dans la rue, les boites du cac40 qui font des milliards de bénéfices et qui ne paient pas d’impôt en France.


Mais t'as raison, l’extrême c'est JLM.

Il a l'air sincère et intègre, c'est ce qui joue pour lui.
Un peu comme le facteur du NPA en son temps qui avait fait 5% sur sa gueule de beau gosse.

Mais pour moi il n'est pas plus crédible ni moins extrémiste que MLP.
08/08/2023 - O. Létang : « Si on avait voulu recruter Keito Nakamura, on l’aurait déjà fait. »

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Hors ligneMessageSAV » dim. 9 avr. 2017 19:26

space_ritual a écrit :Source of the post Sans dec, qui sont les 7 mecs qui ont coché Fillon ?

Sans dec, qui sont les 6 mecs qui ont coché Potou ?
08/08/2023 - O. Létang : « Si on avait voulu recruter Keito Nakamura, on l’aurait déjà fait. »

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Hors ligneMessagelenormal » dim. 9 avr. 2017 19:38

Pour détendre l'atmosphère pendant cette très dure campagne électorale... et vous pouvez changer le nom de la personne concernée, ça marche aussi bien !

CAMPAGNE ELECTORALE
Sarkozy meurt accidentellement...
Il est accueilli au Paradis par Saint-Pierre qui lui dit :
- « Bienvenue ! Cependant, nous devons régler un petit problème… Nous voyons si rarement des Présidents ici que nous ne sommes pas certains de ce que nous devons faire de toi. Le Grand Patron veut que tu passes un jour en Enfer et un jour au Paradis. Tu devras ensuite choisir l'endroit où tu voudras passer l'éternité. »
- « Mais j'ai déjà décidé, je veux rester au Paradis. »
- « Je regrette, mais nous avons nos règlements. »
Saint - Pierre conduit Nicolas Sarkozy vers un ascenseur qui le conduit en Enfer.
Quand la porte s'ouvre, il se retrouve sur un magnifique terrain de golf tout vert, le soleil brille dans un ciel sans nuages et il y fait un parfait 25 degrés. Au loin se profile un superbe club house. A l'avant de l'édifice se trouvent son papa ainsi que Charles de Gaulle et Pompidou.
Une grande partie de la droite est là aussi ; tous ces beaux personnages s'amusent, heureux et habillés de façon élégante mais décontractée (Dior, Versace, Armani, etc.). Ils accourent à sa rencontre, l'embrassent et se mettent à brasser leurs souvenirs d'antan et leurs débats homériques (ha! ha!). Ils jouent une partie de golf amicale et dînent au homard et au caviar. Le Diable offre même une consommation glacée…
- « Bois donc ce Margarita et relaxe un peu, Nicolas ! »
- « Euh, ben, je ne peux plus boire, j'ai fait un serment. »
- « Voyons, mon garçon, c'est l'Enfer ici. Tu peux boire et manger tout ce que tu veux sans t'inquiéter. À partir de maintenant, ça ne peut qu'aller de mieux en mieux! »
Nicolas boit son cocktail et commence à trouver le Diable sympathique.
Il est gentil, raconte de bonnes blagues, aime aussi jouer de bons tours, etc. Ils s'amusent tellement qu'ils ne voient pas le temps passer…
Arrive pourtant l'heure de partir. Tous ses amis le serrent dans leurs bras et Sarkozy prend l'ascenseur qui monte vers le Ciel.
Saint-Pierre l'attend à la sortie.
- « C'est maintenant le temps de visiter le Ciel, lui dit le vieil homme, en ouvrant la porte du Paradis. »
Pendant 24 heures, Nicolas Sarkozy doit frayer avec Jean Moulin, Jean Jaurès, Jean Monnet, Guy Mollet, Charles Hernu , le promeneur du Champ de mars et toute une confrérie de gens bienveillants qui conversent de sujets beaucoup plus intéressants que l'argent et qui se traitent l'un l'autre avec courtoisie.
Pas un seul mauvais coup ou une seule blague cochonne; pas de «club house» mirobolant mais un resto ordinaire. Étant donné que ces gens sont tous pauvres, il ne rencontre aucune connaissance, et il n'est pas reconnu comme quelqu'un d'important ou de spécial ! Pire ! Jésus est une espèce de hippie, un hurluberlu qui ne parle que de «paix éternelle» et ne cesse de répéter ses insipides rengaines : "Chasser les marchands du Temple, il sera plus difficile à un riche d'entrer dans mon royaume qu'à un chameau de passer par le chas d'une aiguille,etc.»
La journée terminée, Saint Pierre revient...
- « Alors,Nicolas , tu dois maintenant choisir. »
Sarkozy réfléchit pendant une minute et répond :
- « Bien, je n'aurais jamais pensé faire ce choix. Hum? Bon, je trouve le Paradis «intéressant», mais néanmoins je crois que je serais plus à l'aise en Enfer avec mes amis. »
Saint-Pierre l'escorte alors jusqu'à l'ascenseur et Nicolas Sarkozy redescend jusqu'en Enfer…
Quand les portes s'ouvrent, il se retrouve au beau milieu d'une grande plaine brûlée et stérile, couverte de vidanges et de déchets toxiques industriels. Il est horrifié d'apercevoir tous ses amis, en guenilles et enchaînés tous ensemble, qui ramassent des déchets pour les mettre dans des grands sacs noirs. Ils gémissent de douleur, se plaignant de leur supplice, leurs mains et leurs visages noirs de saleté. Le Diable s‘amène, mettant son bras velu et puant autour des épaules du nouveau.
- « Je ne comprends pas, balbutie Sarkozy en état de choc, lorsque j'étais ici hier, il y avait un terrain de golf et un « club house »; nous avons mangé du homard et du caviar et nous nous sommes saoûlés. On s'est envoyés en l'air comme des lapins et on s'est tous follement amusés. Maintenant, je ne vois qu'un désert rempli d'immondices et tout le monde a l'air misérable. »
Le Diable le regarde, lui sourit, et lui susurre à l'oreille :
- « Hier nous étions en campagne électorale; aujourd'hui, tu as voté pour nous! »
“ Qui veut faire quelque chose trouve toujours un moyen... Qui ne veut rien faire trouve une excuse ”

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En ligneMessagesergent pepper » dim. 9 avr. 2017 20:05

PO a écrit :Source of the post
sergent pepper a écrit :le chiffrage de l'avenir en commun est le plus complet et précis. Il a été travaillé depuis des mois avec comme tête de file Jacques Généreux.
Une émission de 5heures détaille le chiffrage (dispo sur youtube). Tout est pensé et aboutit. Personne d'ailleurs n'a réussi à démontrer que ce chiffrage est érroné.

A défaut de démontrer qu'il soit (Céline) erroné, on peut néanmoins noter qu'il repose une multitude d'hypothèses qui sont loin d'être avérées (Tu me dirais que c'est le principe d'une hypothèse, mais dans ce cas, il faut les présenter aux électeurs comme telles).

Oui, je sais, la vision, l'espoir, la force de l'utopie. OK.

La problématique vis à vis de laquelle toutes les idéologies supposées bien huilées comme celle de Mélenchon se heurtent systématiquement, c'est qu'à moins d'accepter que la future 6ème république soit totalitaire, tu ne pourras jamais obliger des investisseurs à mettre leurs billes dans un pays sur-fiscalisé (Ou qu'ils considèrent comme tel), comme tu ne pourrais jamais les empêcher de les retirer dudit pays, à moins de filer les clefs du camion à Nathalie Arthaud et Cie.

Aucun gouvernant, dans aucun pays à fonctionnement démocratique, n'y est jamais arrivé. Le dernier qui a déclaré que la finance était son ennemi, n'a pas pu faire l'économie du constat que la croissance ne naît pas de nulle part.

Il faut composer avec la finance mondiale. Composer ne veut pas dire s'y soumettre corps et âme, notamment vis à vis de pays comme le Qatar ou L'Arabie Saoudite, entre autres, mais composer, ne serait que pour survivre à l'endettement de la France.
Et ça, je doute vivement que JLM en soit capable, à moins qu'il nous fasse une "Hollande", à savoir promettre des lendemains qui chantent pour finalement gouverner au centre. Et si tel est le cas, autant en prendre un qui annonce clairement la couleur dans ce domaine.


Les hyothèses sont à la base de tout ce qui fait avancer les choses.
L'idéologie n'est pas celle de Melenchon mais de milliers de citoyens qui ont contribué au programme. Il ne souhaite pas imposer son idéologie, mais rapprocher les citoyens du pouvoir exécutif afin que ce dernier ne soit pas seulement dirigé par une petite caste qui prétend savoir ce qui est bien pour tous. Le marché, la finance et donc le libéralisme sont omniprésents, et le but des insoumis c'est d'enclencher des mécanismes qui rendrons le peuple un peu moins "esclave" de ces idéologies déjà ancrées, présentes et destructrices. Quand tu parles d"idéologie, tu n'évoques pas celles qui sont en place et qui causent des guerres, des inégalités de répartition de la richesse...
L'écologie comme mot d'ordre, l'humanisme et le bien commun comme spiritualité seront intégrés et enseignés par notre organisation démocratique. ça, c'est une priorité et une urgence à mettre en oeuvre avant que tout s'embrase. De droite, de gauche, du centre, ce constat est le même pour tous, on ne peut pas continuer comme ça, les yeux fermé dans un libéralisme destructeur. Il est temps de prendre des décisions fermes pour ce que l'on veut de notre avenir et de nos gamins.

La force de son programme et ce qui lui donne une chance de gagner c'est que ça vient d'en bas, du peuple. Il n'est pas arrivé avec ses idéologies, il a écouté le peuple pendant 5 ans, il a construit des groupes de travail, il a rencontré des mouvements citoyens qui luttent pour l'écologie (négawatt), la bientraitance animale, l'économie du bio, les pme innovantes pour les énergies renouvelables, Attac... Ils ont échangés et réfléchis à ce qu'il est possible de mettre place, et ce qui ne l'est pas, chacun expert dans son domaine.
Faire changer les choses en profondeur à partir des idées du peuples. Car son programme c'est une partie du peuple qui l'a construit. Des gens compétents, surdiplomés, d'autres moins, mais tous éveillés, conscients et capables d'analyser les choses. En effet, le peuple français est éduqué, cultivé, compétent et innovant, contrairement à ce que des politiciens disent depuis des années (macron en premier au gouvernement)
Il souhaite élargir cette méthode de travail à l'ensemble de la nation.

Je sais que tu ne crois pas à l'intelligence du nombre. Moi, je ne crois pas à l'intelligence d'un petit nombre oligarchique.
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Hors ligneMessagePapydeLil » dim. 9 avr. 2017 20:24

Jeanne Massa a écrit :Source of the post
SAV a écrit :Source of the post
sergent pepper a écrit :On cherche le bien? non? .

Tout est relatif, surtout chez un "extrême" comme JLM.


Loulberu.

-D'un coté, Melenchon, qui veut simplement que dans chaque entreprise un salarié ne puisse pas gagner plus de 20 fois ce que gagne le plus bas salaire.
-De l'autre, un pays qui a sombré dans l'ultra-libéralisme, 10% des citoyens vivent sous le seuil de pauvreté tout en travaillant, des gens crèvent de faim et de froid dans la rue, les boites du cac40 qui font des milliards de bénéfices et qui ne paient pas d’impôt en France.


Mais t'as raison, l’extrême c'est JLM.



faut avouer aussi qu'on sort de 5 ans de socialisme ^^
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Hors ligneMessagePO » dim. 9 avr. 2017 20:52

sergent pepper a écrit :Les hypothèses sont à la base de tout ce qui fait avancer les choses.

Ou pas.

Demande à Donald Trump, si on peut appliquer son programme sans souci, dès lors qu'on est contraint de rester dans un cadre démocratique...


sergent pepper a écrit :L'idéologie n'est pas celle de Melenchon mais de milliers de citoyens qui ont contribué au programme. Il ne souhaite pas imposer son idéologie, mais rapprocher les citoyens du pouvoir exécutif afin que ce dernier ne soit pas seulement dirigé par une petite caste qui prétend savoir ce qui est bien pour tous. Le marché, la finance et donc le libéralisme sont omniprésents, et le but des insoumis c'est d'enclencher des mécanismes qui rendrons le peuple un peu moins "esclave" de ces idéologies déjà ancrées, présentes et destructrices. Quand tu parles d"idéologie, tu n'évoques pas celles qui sont en place et qui causent des guerres, des inégalités de répartition de la richesse...
L'écologie comme mot d'ordre, l'humanisme et le bien commun comme spiritualité seront intégrés et enseignés par notre organisation démocratique. ça, c'est une priorité et une urgence à mettre en oeuvre avant que tout s'embrase. De droite, de gauche, du centre, ce constat est le même pour tous, on ne peut pas continuer comme ça, les yeux fermé dans un libéralisme destructeur. Il est temps de prendre des décisions fermes pour ce que l'on veut de notre avenir et de nos gamins.

La force de son programme et ce qui lui donne une chance de gagner c'est que ça vient d'en bas, du peuple. Il n'est pas arrivé avec ses idéologies, il a écouté le peuple pendant 5 ans, il a construit des groupes de travail, il a rencontré des mouvements citoyens qui luttent pour l'écologie (négawatt), la bientraitance animale, l'économie du bio, les pme innovantes pour les énergies renouvelables, Attac... Ils ont échangés et réfléchis à ce qu'il est possible de mettre place, et ce qui ne l'est pas, chacun expert dans son domaine.
Faire changer les choses en profondeur à partir des idées du peuples. Car son programme c'est une partie du peuple qui l'a construit. Des gens compétents, surdiplomés, d'autres moins, mais tous éveillés, conscients et capables d'analyser les choses. En effet, le peuple français est éduqué, cultivé, compétent et innovant, contrairement à ce que des politiciens disent depuis des années (macron en premier au gouvernement)
Il souhaite élargir cette méthode de travail à l'ensemble de la nation.

Je sais que tu ne crois pas à l'intelligence du nombre. Moi, je ne crois pas à l'intelligence d'un petit nombre oligarchique.

Ce couplet, plutôt bien écrit d'ailleurs, tu nous l'as servi X fois. Tu peux verbaliser le truc à l'envi avec les éléments de langage les plus humanistes qui soient, de façon à rendre tout ça idéal, pour ne pas dire idyllique, concernant JLM, la question n'est pas sur le "Quoi", mais sur le "Comment ?".

Pedro Henrique t'a posé une question concernant l'IR, tu n'y a pas répondue. Je t'en pose une autre sur la maîtrise des volumes d'investissements et notamment étrangers, tu n'y as pas répondue non plus. Je comprends que ça ne soit pas simple.
Modifié en dernier par PO le dim. 9 avr. 2017 20:52, modifié 1 fois.

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Hors ligneMessageindep » dim. 9 avr. 2017 20:52

OxiO a écrit :
indep a écrit :
Rastabigoud a écrit :Source of the post Vous imaginez un second tour Le Pen- Mélenchon ? mouarfff la gueule du débat
Si Mélenchon monte, il siphonne Hamon jusqu'au bout et gratte forcément Macron donc à partir de là ...
Le meeting de Marseille en 2012 l'a flingué, quid de celui de demain, bis repetita ?


Espérons le !!!

Car on nous parle tout le temps de sa gouaille et sa "belle élocution", mais on ne nous parle jamais de son pitoyable programme .

un deuxième tour Mélenchon Le Pen et nous pouvons faire nos valises , direction Belgique :)


Cher rastabigoud, peux tu m' éclairer sur son "pitoyable" programme ? T'es tu au moins donné la peine de le lire ?





sergent pepper a écrit :
Source of the post avec comme tête de fileJacques Généreux.

tu m'étonnes, avec le pognon qu'il n'a pas, c'est tellement plus facile...


merci pour cette réponse luc


@oxio (désolé pour le retard, comme un bon insoumis, j'ai profité du soleil )
oui j'ai survolé ce fabuleux programme

plafonnement des hauts salaires >> super idée qui ferra fuir les investisseurs ou autres tètes pensantes; déjà qu'on a du mal à attirer des investisseurs, on va se retrouver avec des investisseurs français qui vont créer leur société à l'étranger...

augmentation du smic >> avec quel argent ? et quid des salaires juste au dessus du smic on va les augmenter aussi ? puis on augmentera les salaires juste au dessus des salaires juste au dessus du smic ... toujours avec quel argent

nationalisation de l'edf >> avec quel argent, le nôtre ?

Retraite à 60 ans >> toujours et encore avec quel argent ?

en gros,prépares toi à douiller , parce que mis à part augmenter considérablement les impôts, je vois pas comment il peut financer son programme Jean Luc le millionnaire du ring.

De plus, comme tous les plus gros salaires se seront barrés , en Belgique , Luxembourg ou Allemagne, tu vas doublement bien douiller :)

je pense que notre ami Mr Génreux à oublier de nous le dire !

sinon , François Rebsamen, appel à une union des socialistes et des macronistes, bizarre pour un partie soit disant centriste ...
Modifié en dernier par indep le dim. 9 avr. 2017 21:15, modifié 2 fois.

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En ligneMessageRastabigoud » dim. 9 avr. 2017 21:01

Convocation d’une Assemblée constituante par référendum (article 11 de la Constitution actuelle)
Référendum final d’approbation par le peuple français
Transparence des travaux pendant toute la durée d’écriture de la nouvelle Constitution
Aucun parlementaire de la Ve République
Permettre à tous les citoyens d’y participer (congés professionnels, rémunération pendant les travaux)
Autant de femmes que d’hommes
Désignation à la proportionnelle nationale, incluant des personnes tirées au sort


Une fois adoptée, la Constitution de la 6e République ouvrira une nouvelle ère: le président
élu, Jean-Luc Mélenchon, démissionnera pour permettre que les nouvelles règles de la vie
démocratique et les nouveaux droits acquis s’appliquent immédiatement.


Cela prendrait combien de temps d'écrire une nouvelle constitution ?

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Hors ligneMessagePapydeLil » dim. 9 avr. 2017 22:04

5 ans bien sûr
Ça donnera le temps à JLM, à l'ego sur-dimensionné, de diriger le pays comme il le veut tout en faisant croire aux pleupleus type Bichon qu'ils participent à l'écriture de la fumeuse 6eme République

On en rêve
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En ligneMessagesergent pepper » dim. 9 avr. 2017 22:15

lucdelil a écrit :Source of the post 5 ans bien sûr
Ça donnera le temps à JLM, à l'ego sur-dimensionné, de diriger le pays comme il le veut tout en faisant croire aux pleupleus type Bichon qu'ils participent à l'écriture de la fumeuse 6eme République

On en rêve


c'est pas le losc qui écrivait "l'histoire se joue maintenant" ??
l'émancipation s'est toujours faite alors que certains restaient le nez vers le bas en disant que c'est pas faisable.
je crois à sa sincérité, son égo surdimmensionné comme tu dis, je l'appel de la conviction politique. C'est ça la politique, des personnages "hors normes". Des De gaulles, des Jaurès, des mandella, des Blum...
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Hors ligneMessageindep » dim. 9 avr. 2017 22:22

sergent pepper a écrit :Source of the post
lucdelil a écrit :Source of the post 5 ans bien sûr
Ça donnera le temps à JLM, à l'ego sur-dimensionné, de diriger le pays comme il le veut tout en faisant croire aux pleupleus type Bichon qu'ils participent à l'écriture de la fumeuse 6eme République

On en rêve


c'est pas le losc qui écrivait "l'histoire se joue maintenant" ??
l'émancipation s'est toujours faite alors que certains restaient le nez vers le bas en disant que c'est pas faisable.
je crois à sa sincérité, son égo surdimmensionné comme tu dis, je l'appel de la conviction politique. C'est ça la politique, des personnages "hors normes". Des De gaulles, des Jaurès, des mandella, des Blum...


tu vas loin, comparer Mélenchon à De gaulle ou Mandela, il ne leur arrive pas à la moitié du petit orteil...

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Hors ligneMessagePapydeLil » dim. 9 avr. 2017 22:26

Perso, je n'en veux pas de son histoire.
Et JLM "hors normes" , il est comme tous les autres, il va chercher son gros chèque de député européen alors qu'il n'y va que très rarement.

T'es gentil bichon, mais faudrait arrêter de boire toutes ses conneries.
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En ligneMessagesergent pepper » dim. 9 avr. 2017 22:35

PO a écrit :Source of the post
sergent pepper a écrit :Les hypothèses sont à la base de tout ce qui fait avancer les choses.

Ou pas.

Demande à Donald Trump, si on peut appliquer son programme sans souci, dès lors qu'on est contraint de rester dans un cadre démocratique...


sergent pepper a écrit :L'idéologie n'est pas celle de Melenchon mais de milliers de citoyens qui ont contribué au programme. Il ne souhaite pas imposer son idéologie, mais rapprocher les citoyens du pouvoir exécutif afin que ce dernier ne soit pas seulement dirigé par une petite caste qui prétend savoir ce qui est bien pour tous. Le marché, la finance et donc le libéralisme sont omniprésents, et le but des insoumis c'est d'enclencher des mécanismes qui rendrons le peuple un peu moins "esclave" de ces idéologies déjà ancrées, présentes et destructrices. Quand tu parles d"idéologie, tu n'évoques pas celles qui sont en place et qui causent des guerres, des inégalités de répartition de la richesse...
L'écologie comme mot d'ordre, l'humanisme et le bien commun comme spiritualité seront intégrés et enseignés par notre organisation démocratique. ça, c'est une priorité et une urgence à mettre en oeuvre avant que tout s'embrase. De droite, de gauche, du centre, ce constat est le même pour tous, on ne peut pas continuer comme ça, les yeux fermé dans un libéralisme destructeur. Il est temps de prendre des décisions fermes pour ce que l'on veut de notre avenir et de nos gamins.

La force de son programme et ce qui lui donne une chance de gagner c'est que ça vient d'en bas, du peuple. Il n'est pas arrivé avec ses idéologies, il a écouté le peuple pendant 5 ans, il a construit des groupes de travail, il a rencontré des mouvements citoyens qui luttent pour l'écologie (négawatt), la bientraitance animale, l'économie du bio, les pme innovantes pour les énergies renouvelables, Attac... Ils ont échangés et réfléchis à ce qu'il est possible de mettre place, et ce qui ne l'est pas, chacun expert dans son domaine.
Faire changer les choses en profondeur à partir des idées du peuples. Car son programme c'est une partie du peuple qui l'a construit. Des gens compétents, surdiplomés, d'autres moins, mais tous éveillés, conscients et capables d'analyser les choses. En effet, le peuple français est éduqué, cultivé, compétent et innovant, contrairement à ce que des politiciens disent depuis des années (macron en premier au gouvernement)
Il souhaite élargir cette méthode de travail à l'ensemble de la nation.

Je sais que tu ne crois pas à l'intelligence du nombre. Moi, je ne crois pas à l'intelligence d'un petit nombre oligarchique.

Ce couplet, plutôt bien écrit d'ailleurs, tu nous l'as servi X fois. Tu peux verbaliser le truc à l'envi avec les éléments de langage les plus humanistes qui soient, de façon à rendre tout ça idéal, pour ne pas dire idyllique, concernant JLM, la question n'est pas sur le "Quoi", mais sur le "Comment ?".

Pedro Henrique t'a posé une question concernant l'IR, tu n'y a pas répondue. Je t'en pose une autre sur la maîtrise des volumes d'investissements et notamment étrangers, tu n'y as pas répondue non plus. Je comprends que ça ne soit pas simple.


OK, je n'ai pas répondu. Dans cette "histoire", je suis guidé par la conviction que lorsque le peuple veut quelquechose pour lui même, il l'a. Parcequ'il est le nombre, parcequ'il est la force et les bourgeons de futurs citoyens extraordnaires sur tant de points (des artistes, des entrepreneurs, des romanciers, des humoristes, des sportifs...).

pour la maîtrise des volumes d'investissement étranger, dans l'emission de 5 heures il en avait parlé. Je n'ai plus tous les détails en tête.
Cependant, il y a plusieurs choses à dire. L'avenir en commun ne compte pas augmenter les impôts pour tous. Ils souhaitent avant tout que tous le monde paie ses impôts. L'exemple de macdonal's est frappant. Ils mettent tous les restaurants en faillite en France, comme ça ils ne paient pas d'impots. Tu crois vraiment que macdonald's va lacher le deuxieme marché d'europe parcequ'ils doivent payer leurs impots en France? Il ne va pas stopper les investissements, Bien sur que non, nous sommes des clients de ces fast foods.

Par ailleurs, pour d'autres secteurs, il est prévu dans le plan de financement total de 100 milliard (ps : la restauration obligatoire des centrales nucléaire, il y en a pour prêt de 150 milliards..), il y a une part dédiée aux secteurs dont ils savent que l'investissement étranger se fera plus rare quand ils devront payer les impôts.
Ce qu'il précise, Jacques généreux, c'est que c'est bien beau d'avoir une enveloppe, ce qu'il faut, c'est savoir s'en servir intelligemment, contrairement à ce qu'à pu faire hollande/Macron avec l'enveloppe du Cice qui est allé dans les poches des plus gros qui après avoir reçu l'argent, et bien, ce sont "cassés" quand même au dela de nos frontières.
Cette enveloppe financera les entreprises française du secteur en question afin qu'ils investissent, embauches, investissent et remplace sur le marché français ces groupes étranger ne payants pas d'impots et s'en allant. Parcequ'il ne faut pas croire que le français ne peut pas innover, entreprendre, ou s'investir dans une entreprise. Tous les ans, des milliers de personnes qualifiés dans tous les domaines sortent d'écoles et de formation professionnelles, à nous de leur faire confiance.

La peur des investisseurs étrangers qui "partiraient" est une vieille remarque qui traverse les dernières décennies. Les médias nous disent depuis des années qu'ils s'en vont déjà, alors bon, vous voyez, c'est contradictoire.
Modifié en dernier par sergent pepper le dim. 9 avr. 2017 22:47, modifié 2 fois.
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Hors ligneMessagerud » dim. 9 avr. 2017 22:37

JLM le grand démocrate ? mouhahahah

N'oublions pas qu'il s'est quand même permis d'interdir l'accès à une réunion publique à certains médias qui nuisaient à son image... (Le petit journal en l'occurence). Même sarkozy, qui pourtant en a pris plein la gueule ne l'a jamais fait. On pense ce qu'on veut du petit journal (perso, je les ai trouvé parfois malhonnête dans leurs montages) mais interdire 1 seul media c'est assez symbolique.
Avec une justification pê plus dégeulasse encore que l'interdiction : on ne voulait pas qu'ils se moquent des chômeurs... bah tiens, prend en plus les petites gens comme bouclier...

Le seul autre parti a avoir fait ça... tiens tiens, c'est le FN ! dédicace à SAV.

et dire que Bichon le compare à Blum ou Mandela

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En ligneMessagesergent pepper » dim. 9 avr. 2017 22:45

rud a écrit :Source of the post JLM le grand démocrate ? mouhahahah

N'oublions pas qu'il s'est quand même permis d'interdir l'accès à une réunion publique à certains médias qui nuisaient à son image... (Le petit journal en l'occurence). Même sarkozy, qui pourtant en a pris plein la gueule ne l'a jamais fait. On pense ce qu'on veut du petit journal (perso, je les ai trouvé parfois malhonnête dans leurs montages) mais interdire 1 seul media c'est assez symbolique.
Avec une justification pê plus dégeulasse encore que l'interdiction : on ne voulait pas qu'ils se moquent des chômeurs... bah tiens, prend en plus les petites gens comme bouclier...

Le seul autre parti a avoir fait ça... tiens tiens, c'est le FN ! dédicace à SAV.

et dire que Bichon le compare à Blum ou Mandela



le petit journal passe son temps à se moquer des gens. Mais, c'est de l'histoire ancienne. Maintenant ils y sont. surement des querelles de derrière les couloirs dont on ne connait pas le fondement.
Cependant, si on doit faire la liste des endroits qui ne veulent pas du petit journal, elle est longue, et pas que chez les politiques.
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