Le PS, le PC et les Verts risquent gros aussi en refusant l'union. Le vote utile est tout désigné après les scores de la présidentielle. LFI a aussi intérêt à discuter s'ils espèrent une majorité, même relative et couturée de partout. Mais c'est un risque sur le long terme, et ce ne serait pas forcément moins intéressant pour eux que d'avoir un très gros groupe minoritaire uniquement composé de députés LFI. Surtout si aucun autre n'a de majorité absolue.
Melenchon devrait se rappeler que :
1/ Il n'est arrive que 3eme *
2/ Il a beneficie a plein du vote utile
3/ Il n'est pas forcement un exemple en terme d'ouverture.
* Meme commentaire pour ses electeurs.
Macron a quand mm gagne le premier et le second tour. Ca le place un peu au dessus de LFI niveau legitimite.
1/ Il n'est arrive que 3eme *
2/ Il a beneficie a plein du vote utile
3/ Il n'est pas forcement un exemple en terme d'ouverture.
* Meme commentaire pour ses electeurs.
Macron a quand mm gagne le premier et le second tour. Ca le place un peu au dessus de LFI niveau legitimite.
Pedro_Henrique a écrit :Source of the post 3/ Il n'est pas forcement un exemple en terme d'ouverture
Il faut tout de même admettre que Mélanchon est toujours d'accord avec ceux qui sont de son avis.
Souvent la foule trahit le peuple.
Victor Hugo
Victor Hugo
[quote="Pedro_Henrique"]Source of the post Melenchon devrait se rappeler que :
1/ Il n'est arrive que 3eme *
2/ Il a beneficie a plein du vote utile3/ Il n'est pas forcement un exemple en terme d'ouverture.
* Meme commentaire pour ses electeurs.
Macron a quand mm gagne le premier et le second tour. Ca le place un peu au dessus de LFI niveau legitimite.[/quote]
Vote utile : comme Macron qui a bénéficier à plein du vote utile LR.
Legitimité : tout à fait. Par contre avec un taux tellement faible au second tour par rapport à MLP alors qu'il avait dit qu'il la ferait reculer.
Quand est ce que les "vainqueurs" d'une election feront preuve d'une vrai volonté de rassembler ?
1/ Il n'est arrive que 3eme *
2/ Il a beneficie a plein du vote utile3/ Il n'est pas forcement un exemple en terme d'ouverture.
* Meme commentaire pour ses electeurs.
Macron a quand mm gagne le premier et le second tour. Ca le place un peu au dessus de LFI niveau legitimite.[/quote]
Vote utile : comme Macron qui a bénéficier à plein du vote utile LR.
Legitimité : tout à fait. Par contre avec un taux tellement faible au second tour par rapport à MLP alors qu'il avait dit qu'il la ferait reculer.
Quand est ce que les "vainqueurs" d'une election feront preuve d'une vrai volonté de rassembler ?
Zappa a écrit :Voir Rachida Dati en rage et se faire charier par les invités hier m'a fait ma soirée :-)
Mais quelle teigne ! Elle dégoupille au quart de tour et j'avoue que j'ai une demi-molle dès qu'on excite un peu la bête ...
Je peux vraiment pas la saquer celle-là. Arrogante... Qu'elle aille s'acheter des robes avec l'argent du contribuable, elle sait faire...
C'est fou comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde.
Boris Vian
Boris Vian
zomber a écrit :Source of the postPedro_Henrique a écrit :Source of the post Melenchon devrait se rappeler que :
1/ Il n'est arrive que 3eme *
2/ Il a beneficie a plein du vote utile3/ Il n'est pas forcement un exemple en terme d'ouverture.
* Meme commentaire pour ses electeurs.
Macron a quand mm gagne le premier et le second tour. Ca le place un peu au dessus de LFI niveau legitimite.[/quote]
Vote utile : comme Macron qui a bénéficier à plein du vote utile LR.
Legitimité : tout à fait. Par contre avec un taux tellement faible au second tour par rapport à MLP alors qu'il avait dit qu'il la ferait reculer.
Quand est ce que les "vainqueurs" perdant d'une election feront preuve d'une vrai volonté de rassembler ?
La culture, c’est comme la confiture : moins on en a, plus on l’étale.
Jean Delacour ou Pierre Desproges
Jean Delacour ou Pierre Desproges
Namtok a écrit :Source of the postRastabigoud a écrit :Source of the post Bon pronostic pour les législatives ? On parle d'une bonne majorité absolue pour Macron avec 350-380 députés
Sans alliance avec LR, ça me paraît (vraiment) beaucoup.
En vérité c'est très difficile à prévoir. Ça peut faire 120 comme 350 au bout du compte.
Si la gauche est capable de présenter des listes communes, elle va tout rafler ou presque dans les grands centres urbains.
Dans les espaces ruraux, le RN est en dynamique.
Les fortunes des candidats LREM vont dépendre de la configuration aux seconds tours dans les circonscriptions gagnables et la position des LR lorsqu'ils y seront qualifiés.
Dans une triangulaire (il y en aura certainement beaucoup plus, sauf participation catastrophique) avec un candidat de la gauche unie et un candidat de l'extrême droite, c'est leur seul report de voix possible (les électeurs de gauche en pompier de service avec des retraits de candidatures pour faire barrage à l'extrême droite, c'est terminé, surtout si les scores sont bons), et ce n'est pas certain qu'à certains endroits, ce report ne penche pas plus pour le RN.
Mon pronostic (qui ne vaut donc pas grand chose) c'est 35% des députés LREM, 25% LFI et alliés, 20% RN, 15% LR et 5% pour les cas particuliers produits des folklores locaux.
Et donc un gouvernement LREM + LR, et quelques débauchés pour sécuriser la majorité. Si LR et LREM réunis récoltent moins que ça (ce qui est vraiment possible), ça va être marrant à voir. Macron pourrait même être tenté de dissoudre en appelant à la responsabilité des français...
C'est effectivement difficilement prévisible car c'est une élection plus "localisée". Malgré leur déroute au 1er tour LR et PS ont toujours une bonne implantation locale et des candidats présents sur le terrain. Le RN continue a gangréner le paysage de plus en plus et surtout dans notre région hélas. Sans alliance avec les autres propagateurs de la peste brune, Nosferatu est inexistant. Quant à la gauche, les autres composantes que LFI auraient pu se regrouper n'eût été l'égo surdimensionné de JLM qui les fera hésiter à se soumettre à son joug. C'est très incertain mais les institutions de la Ve jouent pour LREM quand même. Ton prono me semble sensé.
Au Nord il y a un club majeur, Lille et un club mineur, Lens !
dodger a écrit :Source of the postPedro_Henrique a écrit :Source of the post 3/ Il n'est pas forcement un exemple en terme d'ouverture
Il faut tout de même admettre que Mélanchon est toujours d'accord avec ceux qui sont de son avis.
Normal, la République, c'est lui !
Au Nord il y a un club majeur, Lille et un club mineur, Lens !
losc_vador a écrit :Source of the postzomber a écrit :Source of the postPedro_Henrique a écrit :Source of the post Melenchon devrait se rappeler que :
1/ Il n'est arrive que 3eme *
2/ Il a beneficie a plein du vote utile3/ Il n'est pas forcement un exemple en terme d'ouverture.
* Meme commentaire pour ses electeurs.
Macron a quand mm gagne le premier et le second tour. Ca le place un peu au dessus de LFI niveau legitimite.[/quote]
Vote utile : comme Macron qui a bénéficier à plein du vote utile LR.
Legitimité : tout à fait. Par contre avec un taux tellement faible au second tour par rapport à MLP alors qu'il avait dit qu'il la ferait reculer.
Quand est ce que les "vainqueurs" perdant d'une election feront preuve d'une vrai volonté de rassembler ?
La culture, c’est comme la confiture : moins on en a, plus on l’étale.
Jean Delacour ou Pierre Desproges
Jean Delacour ou Pierre Desproges
Tant que Mac Kingsey s'enrichit, ca reste le plus important...
Trop dire fait rire, bien faire fait taire. Roi Jean 29/01/21
rud a écrit :Source of the post
https://twitter.com/Mediavenir/status/1518890377230438400
Ambiance dimanche au repas de famille
Ben moi non plus j'ai pas voté pour ma mère.
Je savais pas qu'on était obligé.
Au delà du caractère cocasse de cette situation familiale, c'est une parfaite illustration du vote utile qui a notoirement renforcé le score de JLM, tout comme il a renforcé Le Pen et Macron, d'où la hausse de leur score à tous les 3 vs 2017
Quand on voit les scores historiquement bas des partis désormais "secondaires" : LR, EELV, PS, Reconquête, et qu'on se rappelle de quels scores ils étaient crédités il y a encore quelques semaines, avant que les 3 "gros" ne mettent en marche la machine à "vote utile", ça n'est pas difficile de visualiser les flux de "vote utile" dès le premier tour : LFI a siphonné EELV et le PS. Le FN a siphonné LR et Reconquête. LREM a siphonné LR et le PS.
Est-ce qu'il en sera de même pour les législatives ? Perso, j'en doute, ne serait-ce que par le format du scrutin, qui incite beaucoup plus les électeurs historiques des partis désormais "secondaires" à croire que leur parti originel a une petite fenêtre de tir pour passer la barre des 12,5% d'inscrits qui permet de se maintenir au second tour, où tout est possible, ce qui rend moins évidente la notion de vote utile, autrement dit à d'aller dès le 1er tour s'agréger à 1 des désormais 3 gros blocs.
Quand on voit les scores historiquement bas des partis désormais "secondaires" : LR, EELV, PS, Reconquête, et qu'on se rappelle de quels scores ils étaient crédités il y a encore quelques semaines, avant que les 3 "gros" ne mettent en marche la machine à "vote utile", ça n'est pas difficile de visualiser les flux de "vote utile" dès le premier tour : LFI a siphonné EELV et le PS. Le FN a siphonné LR et Reconquête. LREM a siphonné LR et le PS.
Est-ce qu'il en sera de même pour les législatives ? Perso, j'en doute, ne serait-ce que par le format du scrutin, qui incite beaucoup plus les électeurs historiques des partis désormais "secondaires" à croire que leur parti originel a une petite fenêtre de tir pour passer la barre des 12,5% d'inscrits qui permet de se maintenir au second tour, où tout est possible, ce qui rend moins évidente la notion de vote utile, autrement dit à d'aller dès le 1er tour s'agréger à 1 des désormais 3 gros blocs.
Mélenchon est un avide de pouvoir quoiqu'il en dise.
Ses intentions sont toujours les mêmes : foutre le bordel dans la rue pour espérer le placer sur le trône.
Il fait le coup à chaque élection à reporter le round à chaque nouvelle étape de la vie démocratique.
Il perd les présidentielles : pas grave je veux le parlement, je perds le parlement pas grave faut maintenant foutre le feu dans la rue car tout devient illégitime.
Pour bien mobiliser ses partisans, il dit maintenant que c'est mieux d'être 1er ministre que président.
Comme certains ici, je pense aussi que le PS et LR sont bien implantés localement ce qui est tout le paradoxe de ces dernières élections nationales.
Certains vont voter pour un maire PS ou LR et voter à la présidentielle pour du FN ou de l'extrême gauche.
Comme je l'ai déjà dit, "les gens", et je raisonne de manière très générale, ne savent pas voter.
Ils font plus attention à élire leur maire que leur président ou député ou président de région.
Les élections nationales /régionales deviennent un défouloir où on ne lit pas un seul programme, on ne mesure aucune conséquence des promesses du moment qu'elles vont dans notre sens à court terme et nous arrange nous. 90% ne voteront jamais pour ce qui est bon pour le pays mais toujours pour ce qui est bon pour eux quitte à crever dans 10 ans. Je suis désolé de dire ca, mais nous ne sommes pas assez intelligents, voir certains très bêtes, pour dire de laisser le droit de décider à nous le peuple qui doit diriger le pays.
Je ne veux pas d'une dictature c'est pas ca, mais vu comment s'oriente les votes de plus en plus sans compter les 20-25% des gens qui en ont absolument rien à foutre et s'abstiennent à toutes les élections et ce depuis le début de la 5ème république, le système actuel est trop dangereux.
Ses intentions sont toujours les mêmes : foutre le bordel dans la rue pour espérer le placer sur le trône.
Il fait le coup à chaque élection à reporter le round à chaque nouvelle étape de la vie démocratique.
Il perd les présidentielles : pas grave je veux le parlement, je perds le parlement pas grave faut maintenant foutre le feu dans la rue car tout devient illégitime.
Pour bien mobiliser ses partisans, il dit maintenant que c'est mieux d'être 1er ministre que président.
Comme certains ici, je pense aussi que le PS et LR sont bien implantés localement ce qui est tout le paradoxe de ces dernières élections nationales.
Certains vont voter pour un maire PS ou LR et voter à la présidentielle pour du FN ou de l'extrême gauche.
Comme je l'ai déjà dit, "les gens", et je raisonne de manière très générale, ne savent pas voter.
Ils font plus attention à élire leur maire que leur président ou député ou président de région.
Les élections nationales /régionales deviennent un défouloir où on ne lit pas un seul programme, on ne mesure aucune conséquence des promesses du moment qu'elles vont dans notre sens à court terme et nous arrange nous. 90% ne voteront jamais pour ce qui est bon pour le pays mais toujours pour ce qui est bon pour eux quitte à crever dans 10 ans. Je suis désolé de dire ca, mais nous ne sommes pas assez intelligents, voir certains très bêtes, pour dire de laisser le droit de décider à nous le peuple qui doit diriger le pays.
Je ne veux pas d'une dictature c'est pas ca, mais vu comment s'oriente les votes de plus en plus sans compter les 20-25% des gens qui en ont absolument rien à foutre et s'abstiennent à toutes les élections et ce depuis le début de la 5ème république, le système actuel est trop dangereux.
Celui qui ne connaît pas l'histoire est condamné à la revivre
