L'un n'empêche pas l'autre et de toute façon, le sort des juifs n'était même pas un sujet de conversation après l'effondrement de la France de 1940.frandsen a écrit :Des résistants antisémites quoi.
pc a écrit :Source of the post De où sortent les 80% ?
De où sort le fait que les gens de gauche ont copieusement collaboré dans les premiers instants de la guerre?
J'en suis resté bouche bée . Dans son prochain post il nous sort le pacte germano-soviétqiue façon eljano !
C'est le problème avec la droite étriquée , il voit des cocos partout !
C'est historique, ce n'est pas de votre faute ni de la mienne mais c'est comme ça. Lisez Simon Epstein, André Amouroux ou Claude Reichmann avant de pousser des cris d'orfraie.
Encore une fois et ce sera ma dernière intervention sur ce sujet, je ne juge pas les choix des gens qui ont vécu cette période trouble (le mot est faible). Bien malin qui peut dire quelle aurait été son orientation, nous n'y étions pas, soyons en heureux.
Encore une fois et ce sera ma dernière intervention sur ce sujet, je ne juge pas les choix des gens qui ont vécu cette période trouble (le mot est faible). Bien malin qui peut dire quelle aurait été son orientation, nous n'y étions pas, soyons en heureux.
Souvent la foule trahit le peuple.
Victor Hugo
Victor Hugo
;)
"Le système ne choisit pas les meilleurs, il choisit les plus conformes, c'est dangereux" AJ
Lol - Excellent.
Sinon ça vire à l'hystérie collective. Reportage hier sur les pauvres automobilistes * qui font la queue pendant 30mn (moteur tournant) au Leclerc du coin pour gagner 2 centimes par litre (allez, 1€ par plein). Quelle tristesse.
* dont plusieurs interviewés dans des bons gros SUV qui consomment bien comme il faut.
Sinon ça vire à l'hystérie collective. Reportage hier sur les pauvres automobilistes * qui font la queue pendant 30mn (moteur tournant) au Leclerc du coin pour gagner 2 centimes par litre (allez, 1€ par plein). Quelle tristesse.
* dont plusieurs interviewés dans des bons gros SUV qui consomment bien comme il faut.
L'humour est un vaccin, y'a que les que les cons qui n'ont pas trouvé la pharmacie.
P. Perret.
P. Perret.
-
Calin Vitakic
-
index
"
Il nous manque.
En vérité, Emmanuel Macron n'est ni Jupiter ni Charles de Gaulle. S'il arrive à être Gerhard Schröder, on n'aura pas manqué le rendez-vous de ce quinquennat. Ce chancelier allemand, venu de la gauche, qui a fait un certain nombre de réformes que la droite n'avait jamais réussi à faire pour diverses raisons. La première année, il l'a montré, et là, on voit bien qu'on est à la croisée des chemins",
Il nous manque.
dodger a écrit :Source of the post C'est historique, ce n'est pas de votre faute ni de la mienne mais c'est comme ça. Lisez Simon Epstein, André Amouroux ou Claude Reichmann avant de pousser des cris d'orfraie.
Encore une fois et ce sera ma dernière intervention sur ce sujet, je ne juge pas les choix des gens qui ont vécu cette période trouble (le mot est faible). Bien malin qui peut dire quelle aurait été son orientation, nous n'y étions pas, soyons en heureux.
"c'est historique", c'est un peu court comme justification.
Quand j'ai posé la question de l'origine des 80%, j'avais trouvé une réponse sur le site Dreuz.info, site qui se définit comme site des Chrétiens américains, francophone, conservateurs et pro israélien; on y parle aussi de Simon Epstein, comme toi:
https://www.dreuz.info/2017/04/12/80-de ... la-gauche/
Je ne discuterais pas des personnes citées dans la liste du site, seulement de l'affirmation fausse que "Mitterrand a fait la navette" entre Résistance et collaboration et le fait que Déat et Doriot avait été virés de leur part plusieurs années avant la guerre. Mais il est préférable de citer ce que pensent les Décodeurs du Monde de dreuz.info:
https://www.lemonde.fr/verification/source/dreuz-info/
Ailleurs , on peut lire que Epstein n'a jamais parlé de 80%.
As-tu lu les auteurs que tu cites?
Ceci étant dit, il est vrai que de gens de gauche ont collaboré, par"pacifisme forcené et anti-bolchévisme" suivant ce qui est le plus souvent dit.
@PC
Ne souhaitant pas constamment revenir sur ce sujet, je n'y réponds plus ici.
Je note que tu reconnais tout de même l'implication de certains hommes de Gauche dans la France de Vichy.
Ces politiciens et hauts fonctionnaires l'ont fait,, je pense, plus par pacifisme et légalisme que par réelle conviction pétainiste. D'ailleurs plusieurs de ces gens ont servi la IVème puis la Vème République avec compétence.
Ne souhaitant pas constamment revenir sur ce sujet, je n'y réponds plus ici.
Je note que tu reconnais tout de même l'implication de certains hommes de Gauche dans la France de Vichy.
Ces politiciens et hauts fonctionnaires l'ont fait,, je pense, plus par pacifisme et légalisme que par réelle conviction pétainiste. D'ailleurs plusieurs de ces gens ont servi la IVème puis la Vème République avec compétence.
Souvent la foule trahit le peuple.
Victor Hugo
Victor Hugo
Je sais bien que notre président de la République aime faire le malin, mais personne n'a pensé à lui dire que Pétain n'était pas Maréchal au moment de la bataille de Verdun ?
Sinon, Dodger, tout a été dit ...
Au moment de donner les pleins pouvoir au Maréchal Pétain, les communistes étaient interdit de vote et arreté, les Socialistes étaient forcés de voter "pour" ou arreté ensuite, toute la droite ainsi que les radicaux ont voté "pour".
Laval, Déat, n'étaient dejà plus des Socialistes ou Radicaux depuis bien longtemps (32-34) Ca a dejà été dit.
Maintenant, comme tout n'est ni tout blanc ni tout noir, il y a toujours des brebis égarés à gauche qui ont bien collaboré, il y a également énormement de brebis égarés à droite qui n'ont pas suivi le courant nationaliste de Pétain à son retour d'Espagne en 39.
Sinon, Dodger, tout a été dit ...
Au moment de donner les pleins pouvoir au Maréchal Pétain, les communistes étaient interdit de vote et arreté, les Socialistes étaient forcés de voter "pour" ou arreté ensuite, toute la droite ainsi que les radicaux ont voté "pour".
Laval, Déat, n'étaient dejà plus des Socialistes ou Radicaux depuis bien longtemps (32-34) Ca a dejà été dit.
Maintenant, comme tout n'est ni tout blanc ni tout noir, il y a toujours des brebis égarés à gauche qui ont bien collaboré, il y a également énormement de brebis égarés à droite qui n'ont pas suivi le courant nationaliste de Pétain à son retour d'Espagne en 39.
dodger a écrit :Source of the post @PC
Ne souhaitant pas constamment revenir sur ce sujet, je n'y réponds plus ici.
Je note que tu reconnais tout de même l'implication de certains hommes de Gauche dans la France de Vichy.
Ces politiciens et hauts fonctionnaires l'ont fait,, je pense, plus par pacifisme et légalisme que par réelle conviction pétainiste. D'ailleurs plusieurs de ces gens ont servi la IVème puis la Vème République avec compétence.
Oui, mais j'attends toujours que tu nous disent où tu as trouvé ce que tu affirmes, notamment les 80%
@jeanne
Les parlementaires communistes ayant été déchus de leur mandat en 1940 ne participèrent pas au scrutin.
Par contre les socialistes n'étaient pas interdits de vote et ne reçurent pas de pression autre que politique pour enterrer la République et donner les pleins pouvoirs à Pétain.
Personne ne peut leur en vouloir maintenant. La France venait de s'effondrer, le pays était dans un chaos indescriptible et Pétain, vainqueur de Verdun, pouvait sembler être un recours acceptable. En plus les candidats au poste n'étaient pas nombreux.
Les parlementaires communistes ayant été déchus de leur mandat en 1940 ne participèrent pas au scrutin.
Par contre les socialistes n'étaient pas interdits de vote et ne reçurent pas de pression autre que politique pour enterrer la République et donner les pleins pouvoirs à Pétain.
Personne ne peut leur en vouloir maintenant. La France venait de s'effondrer, le pays était dans un chaos indescriptible et Pétain, vainqueur de Verdun, pouvait sembler être un recours acceptable. En plus les candidats au poste n'étaient pas nombreux.
Souvent la foule trahit le peuple.
Victor Hugo
Victor Hugo
pc a écrit :Oui, mais j'attends toujours que tu nous disent où tu as trouvé ce que tu affirmes, notamment les 80%
"Sur 150 députés et 17 sénateurs socialistes nous ne sommes que trente-six fidèles à la glorieuse et pure mémoire de Vaillant, de Guesde, de Jaurès"
Vincent Auriol, 1940.
Souvent la foule trahit le peuple.
Victor Hugo
Victor Hugo
dodger a écrit :Source of the postpc a écrit :Oui, mais j'attends toujours que tu nous disent où tu as trouvé ce que tu affirmes, notamment les 80%
"Sur 150 députés et 17 sénateurs socialistes nous ne sommes que trente-six fidèles à la glorieuse et pure mémoire de Vaillant, de Guesde, de Jaurès"
Vincent Auriol, 1940.
ouch!!! Belle reprise de volée dodger!!
Peut être qu'il va te dire que Ca ne fait que 78,44%?
En tout cas j'apprends des choses, je ne suis pas très informé sur cette période...
"En tout cas si un jour on manque de viande bovine, je boufferai de l'écolo, ça doit être sain comme bidoche à toujours manger bio."
Dodger jeudi 3 août 2017 21h48
Dodger jeudi 3 août 2017 21h48
dodger a écrit :Source of the postpc a écrit :Oui, mais j'attends toujours que tu nous disent où tu as trouvé ce que tu affirmes, notamment les 80%
"Sur 150 députés et 17 sénateurs socialistes nous ne sommes que trente-six fidèles à la glorieuse et pure mémoire de Vaillant, de Guesde, de Jaurès"
Vincent Auriol, 1940.
Ceux qui ont voté les pleins pouvoirs à Pétain seraient donc des collaborateurs des Nazis? Ca ne te gêne pas de revoir l'histoire?
Edit: en plus, tu nous as dit que 80% des collabos venaient de la gauche. Comme tu es incapable de le justifier ou que tu n'oses pas dire que ça vient d'un site d'extrême droite, tu nous sors 80% en calculant le pourcentage de députés socialistes ayant voté les pleins pouvoirs à Pétain. Trafiquant!
toones a écrit :Moi je savoure la schizophrénie des Français
Qu' est ce que je me marre de voir ces mêmes connards qui l' ont élus retourner leur veste c' est pas comme si ils était prévenus...
Bon vivement qu' il dégage et le plus vite possible et peu importe la façon
Peu importe la façon ? Ca veut dire quoi ?
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Djeunzzz, Kartoffel, Rastabigoud, sergent pepper et 18 invités
