Hors ligneMessageVolodimir » sam. 1 juin 2024 15:13
Casim' a écrit:
> [quote="PO"][post]746982[/post] En dehors de ça, ça fait longtemps que j'ai bien
> compris sur ce topic et ce sujet, qu'il ne doit y avoir qu'une seule parole, une
> seule opinion, une seule tête, celle du camp du bien, et qu'à ce titre, tous ceux
> qui tentent de pondérer les choses, sont naturellement dans le camp du mal. Ca ne
> m'empêchera de dire ce que je pense de ces atrocités, de quel camp qu'elles viennent.
> [/quote]
>
> PO, à te lire, il y aurait ici ce que tu appelles un "camp du bien", courant de pensée
> unique, vu la personne à qui tu réponds, je suppose que tu entends que ce camp est
> "pro-palestinien".
> Un "camp du mal", puisqu'il y a forcément un négatif au positif, "pro-israélien",
> ou "anti-palestinien".
> Et un camp des modérés, entre deux.
>
> Pardonne moi cette lapalissade, mais c'est très manichéen comme vision.
> Je n'ai lu personne ici qui n'ait pas condamné les atrocités du 7 octobre. Par contre,
> tout est question de sémantique, comme chez les politiques français.
> Certains font appel aux termes de droit international, d'autres font appel à la vision
> politique de la chose.
> Au final, tout le monde dit la même chose (ce qui ne le pensent pas auront leur examen
> de conscience à faire le temps venu).
>
> MAIS : il y a un sale mode de pensée en France actuellement, qui tend à dire que
> toute critique dans un sens ou dans l'autre c'est de l'anti-...
> Antisémitisme d'un côté, islamophobie de l'autre.
> Petit aparté : d'une part, la majeure partie des gens qui sont originaires de Palestine
> (je parle en termes de région géographique, comprenant ainsi l'état d'Israël), sont
> des sémites.
> Qu'ils soient arabes ou hébreux, ils sont sémites (il y a la question des juifs non-sémites,
> mais là n'est pas le sujet).
> Le terme antisémite est extrêmement réducteur.
> Tout comme le terme islamophobe. Parce que tous les arabes ne sont pas musulmans.
>
>
> Fort curieusement, les gens qui sur PL s'affrontent sur le sujet, sont ceux qui s'affrontent
> sur d'autres thèmes politiques clivants, très marqués "gauche/droite" (pour ne pas
> tomber dans le cliché des extrêmes).
> Et c'est là qu'il y a débat : il y a les tenants d'une version où Israël commet un
> génocide sur les populations palestiniennes arabes vivant dans la bande de Gaza
> (sans parler du colonialisme dans les autres territoires occupés), et il y a les
> tenants d'une version où Israël est légitime dans la défense de son territoire national
> vis à vis des terroristes.
> Enfin, il y a ceux qui sont juste dans le côté humain de la chose, et dénoncent toutes
> les atteintes au droit des hommes, au droit international, à l'humain tout simplement.
>
>
> Et dans l'ensemble, cette dernière catégorie est la très grande majorité sur PL.
>
> Mais cette majorité a évolué, au fur et à mesure que l'on découvre ce qui se passe
> à Gaza, et que la question de la motivation réelle de ces opérations que mène Israël
> se pose de plus en plus.
> Tout comme la classe politique française d'ailleurs.
>
> Bien peu nombreuses étaient les voix à appeler à la libération des otages et au cessez-le-feu
> dès le début ; aujourd'hui, mis à part quelques personnes très à droite, elles sont
> beaucoup plus nombreuses.
>
> Ce que je vois dans ta remarque " (...) ça fait longtemps que j'ai bien compris dans
> ce topic et sur ce sujet, qu'il ne doit y avoir qu'une seule parole, une seule opinion,
> une seule tête, celle du camp du bien, et qu'à ce titre, tous ceux qui tentent de
> pondérer les choses, sont naturellement dans le camp du mal (...)"
> Je comprends ce que tu exprimes, mais il n'y a pas de "ligne officielle du parti"
> et encore moins d'amalgame entre les personnes modérées et les "extrêmes", de quelque
> bord qu'elles fussent.
> Je pense d'ailleurs que les modérés sont bien identifiés comme tels, même si parfois,
> selon ce qui sera dit, la balance peut pencher d'un côté ou de l'autre.
> J'entends bien ta crainte, d'être amalgamé à l'une ou l'autre vision "extrême" de
> la chose.
>
> @ tous : ce sujet est sensible, tout le monde a le droit de s'exprimer sur le sujet,
> dès lors que :
> 1- ce qui est dit reste dans le cadre de la loi
> 2- ce qui est dit reste acceptable d'un point de vue de la modération (on peut se
> charrier, nettement moins s'insulter => je rappelle pour certains, y compris ceux
> qui sont censés maîtriser la loi, que l'injure sur un forum peut être assimilée
> à une injure publique, et en ce sens, est répréhensible).
>
> J'entends que tous soient respectés et que tous respectent les règles.
> J'appelle d'ailleurs tous ceux qui ont la gâchette facile (j'en ai fait partie fut
> un temps, je sais ce que c'est) à tourner 7 fois leur langue virtuelle dans leur
> bouche virtuelle avant de dégainer.
>
> Nous sommes sur un lieu de vie, fut-il virtuel, c'est un forum, lieu d'échange d'informations,
> d'opinions, avec quelques règles à respecter, plutôt soft, dans l'ensemble.
> Le forum romain, c'est le lieu de vie de la cité romaine.
> PL est le lieu de vie virtuel des péhèliens, avec ses respirations, ses soubresauts,
> ses crises ou ses moments de communion... J'entends personnellement qu'il le reste.
>
> On peut avoir des discussions vives, et parfois même agitées, mais pas que cela devienne
> "règlement de comptes à Ok Corral".
> Si cela doit devenir le Far West, je n'hésiterai pas à couper le bouzin.
Après avoir banni tous ceux qui sont un peu trop à droite, en clair, ceux qui dépassent le centre gauche, le censeur de PL nous donne une leçon de pluralisme et se félicite que tous ceux qui restent ont à peu près les mêmes opinions.
Même PO prend un maximum de précaution avant de poster dans ce topic ouvert par le Politburo lui-même.
Je ne vais pas faire plus long que ça, la censure aura tôt fait de supprimer ce post et de bannir ce compte d'un dangereux opposant nazi.