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Hors ligneMessageraymondbarh » mer. 7 juil. 2021 19:03

MarcoVanBasten a écrit :Source of the post
Via @Les Amis du LOSC sur FAcebook :

Analyse des comptes du LOSC au 30/6/2020 avec Y Fossurier

« Avec » ???
Ils ont honte de rien sérieux c’est juste intégralement repompé de son fil Twitter lol

https://mobile.twitter.com/YannFossurie ... 0161524744

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Hors ligneMessageSmith » mer. 7 juil. 2021 19:28

"On se souvient que le LOSC a changé de norme comptable la saison dernière. Avant, l'exercice allait du 1er août au 31 juillet. Celui-ci va du 1er juillet 2019 au 30 juin 2020. Il inclut donc toutes les ventes effectuées à l'été 2019."

Gné ?

"
Cette fois, les grosses ventes de joueurs, notamment celles de Pépé (80%) permettent d'avoir presque 125M€ de résultats de mutation (ventes net de joueurs) contre 53,8M€ la saison précédente (+132%). On obtient donc un bénef de 22M€. qui est illusoire"

Gné ?

Rien compris.

'Tain pas Fossurier "la dette c'est mal"...non...
L'égérie de ALL et des puristes du retour aux valeurs...
Il va même au conf maintenant.
Au secours...

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Hors ligneMessageMarcoVanBasten » mer. 7 juil. 2021 19:31

suis d'accord que j'ai pas tout compris à ses tweets et son analyse in fine.
mais bon... j'ai jugé que certains ici auraient compris et lu le fossurier 2.0. loul
A priori, non.
"En tout cas, on te l'souhaite."

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Hors ligneMessageSmith » mer. 7 juil. 2021 20:41

Merci d'avoir mis son tweet Marco'
C'est la seule source que l'on ait de toute manière. Bon on y comprend pas grand chose, mais c'est un début :-)

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Hors ligneMessageRastabigoud » mer. 7 juil. 2021 20:56

Y a une suite, faut cliquer sur son dernier tweet : on se souvient que le losc a changé

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Hors ligneMessagePO » mer. 14 juil. 2021 19:45

Est-ce que quelqu'un aurait la gentillesse de mettre ici l'interview du Président de la DNCG dans L'équipe. Si possible, merci d'avance. Les premières lignes semblent indiquer qu'il tire le signal d'alarme concernant la santé financière de la L1.

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Hors ligneMessageeljano » mer. 14 juil. 2021 19:50

'tain ça fout la trouille ce tirage de signal d'alarme...

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Hors ligneMessagePO » mer. 14 juil. 2021 19:53

On peut imaginer que le Président de la DNCG connait assez le bien les comptes de résultats des 20 clubs de L1.

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Hors ligneMessageimmercurien » mer. 14 juil. 2021 20:00

et sait de quoi il parle en tant qu'auditeur de chez Deloitte

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En ligneMessagedaddycool » mer. 14 juil. 2021 20:10

Comme dit PO, quelqu'un aurait-il la gentillesse de mettre l'article complet? Merci.
Chacun son métier, les vaches seront bien gardées - (Le Vacher et le Garde-chasse) - Jean Pierre Claris de Florian (1755-1794)

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Hors ligneMessageEntonox » mer. 14 juil. 2021 20:21

Malgré sa voix douce et son débit mesuré, Jean-Marc Mickeler, le patron de la DNCG (Direction nationale du contrôle de gestion), sait se faire entendre. Il a été l'interlocuteur privilégié de l'État pour défendre la cause des clubs français impactés par la crise sanitaire et le marasme des droits télévisés. Mais s'il les a défendus avec force face aux pouvoirs publics, il les met aujourd'hui en garde. Avec leurs pertes, leurs dettes et leur modèle un peu obsolète, ils vont tout droit dans le mur. Il appelle donc au sursaut et à des réformes immédiates pour ne pas mourir.

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« Quelle est la situation financière des clubs français ?
En deux saisons, ils ont perdu 700 M€ de recettes : 400 millions de droits télévisés et 300 millions de transferts. Quand on ajoute les autres éléments liés la crise du Covid (billetterie, sponsoring), on arrive à une perte de 730 M€ en 2020-2021, qui tient compte d'un abandon de créances de plus de 250 M€ des actionnaires.

Les clubs avaient déjà perdu 269 M€ lors de l'exercice précédent. Mais il y a plus inquiétant. Avant transferts, on est sur une perte d'exploitation de 1,4 milliard d'euros (contre 1,2 milliard la saison précédente). On mesure l'ampleur des dégâts. D'autant que les capitaux propres des clubs ont été divisés par quatre en deux ans. Et que l'endettement s'est envolé. Il y avait 500 M€ de dettes à la fin de la saison 2018-2019. On est à plus de 1 milliard aujourd'hui. Les clubs sont financièrement exsangues. On est à l'os.

C'est inquiétant...
Il a fallu stopper l'hémorragie avant de songer aux remèdes. Avec la Ligue, la DNCG et l'État, on a fait en sorte que le football français puisse bénéficier de tous les dispositifs d'aides pour les secteurs en crise. La Ligue, avec le soutien de l'État, s'est mobilisée avec le PGE (prêt garanti par l'État) pour se substituer à Mediapro et éviter l'accident industriel. Dès le mois de mars, la DNCG a travaillé avec les clubs pour les sensibiliser au fait qu'on allait assouplir un certain nombre de règles, mais tout en étant intransigeants sur la sécurisation de la trésorerie pour la saison à venir.

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Le président de la DNCG tire la sonnette d'alarme
C'est ce qui nous a permis d'être dans une situation où il n'y aura pas de rétrogradations en divisions inférieures cet été. Lors de la présentation des budgets des clubs, on avait identifié 600 M€ de risques. Sur ce montant, 500 millions ont été préfinancés. Les actionnaires ont très largement répondu présent, soit en réinjectant directement du cash, soit en ayant recours à des prêts d'établissements financiers de premier rang.

« Si la France devait affronter une quatrième vague de Covid avec zéro jauge, si les 330 M€ venaient à ne pas être au rendez-vous, on ne pourrait pas exclure des dépôts de bilan sur la saison 2021-2022 »

Jean-Marc Mickeler
Êtes-vous assuré que tous les clubs pourront finir la saison qui va démarrer ?
L'absolue garantie, je ne peux pas la donner. Si la France devait affronter une quatrième vague de Covid avec zéro jauge, si les 330 M€ (pour les deux matches de Canal +) venaient à ne pas être au rendez-vous, on ne pourrait pas exclure des dépôts de bilan sur la saison 2021-2022. Mais ce n'est pas le scénario central.

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En dépit d'une situation très inquiétante, Bordeaux est finalement maintenu en Ligue 1.
Bordeaux a été traité comme tous les autres clubs, avec les mêmes demandes, le même niveau d'exigence, la même analyse des risques. Ni plus ni moins. En toute équité avec les autres clubs. Le projet présenté à la DNCG repose sur un apport d'argent frais et des financements sécurisés mis sous séquestre pour la totalité des montants concernés.

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La nature du repreneur (Gérard Lopez), qui a laissé une situation peu brillante à Lille, n'a pas inquiété la DNCG ?
Concernant Lille, trop de personnes parlent sans savoir... Le projet qui nous a été présenté à Bordeaux repose en partie sur une capacité à faire du trading de joueurs. Il n'est pas très différent de celui de certains autres clubs. La grande différence est qu'il s'agit d'une stratégie assumée. Est-ce que c'est un projet risqué ? Par nature, oui. Est-ce que c'est le plus risqué de la Ligue 1 ? Non. Est-ce qu'il a besoin, par essence, d'un marché des transferts actif ? Oui. Est-ce que c'est une garantie absolue pour Bordeaux à horizon de trois ou cinq ans ? Non. Est-ce que le risque est plus important à Bordeaux qu'ailleurs ? Nous ne le pensons pas.

Il y a un milliard d'euros de dettes sur les clubs. Cela veut dire que la plupart vont avoir besoin de générer du trading actif dans les années à venir pour s'en sortir. Pour la saison 2021-2022, on un prévisionnel de pertes avant transferts de plus de 1,3 milliard d'euros. Les clubs prévoient de faire 850 M€ de plus-values sur les transferts. Ce qui est un montant totalement irréaliste. Mais comme on a fait préfinancer 500 M€ (ce qu'ils sont censés encaisser dès 2021-2022), même si les clubs ne faisaient pas leurs ventes, il ne doit pas y avoir de dépôt de bilan en cours de saison.

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Que faut-il changer pour sortir de cette spirale infernale ?
À la fin de la saison prochaine, suivant les transferts réalisés, on aura une perte comprise entre 500 millions et 1 milliard d'euros. Il va falloir que les actionnaires remettent au pot dans une situation où plusieurs m'ont dit : "Jean-Marc, tu es gentil, mais c'est la dernière fois." Ils sont nombreux à être au bout de leur capacité ou volonté de boucher les trous. Le pire est à venir.

« On ne peut pas exclure, au terme de la saison, des dépôts de bilan »

Jean-Marc Mickeler
On ne peut pas exclure, au terme de la saison, des dépôts de bilan. Car avec 1 milliard de dettes, zéro fonds propres, une exploitation qui dégage plus de 1 milliard de pertes, il n'y a plus d'établissements financiers ou de fonds qui accepteront de financer le football français.

Il court donc à la catastrophe.
Il faut être extrêmement courageux sur la réforme du modèle. Des mesures doivent être prises sans délai. Les clubs doivent réduire leur masse salariale. Il faut limiter à 25 le nombre de joueurs sous contrat, hors ceux formés au club. Aujourd'hui, en moyenne, on est à 37 joueurs par club en L1. Sept clubs ont plus de 40 joueurs sous contrat ! Cela n'a pas de sens.

Il faut aussi réglementer l'usage des prêts afin d'éviter les mesures de contournement. Le troisième élément est le salary-cap. J'ai beaucoup écouté ceux qui disent, depuis des années, qu'en le mettant en place, on allait altérer la compétitivité du football français... Je n'y crois pas un seul instant si on fait un salary-cap qui encadre la masse salariale globale et qui n'empêche donc pas de payer un joueur le tarif que l'on veut si cela rentre dans l'enveloppe.

Le salary-cap n plafond qui limite la masse salariale d'un club. Une pratique courante, notamment, dans les ligues professionnelles aux États-Unis.
Ce salary-cap doit s'accompagner de mesures contraignantes. Si tu ne le respectes pas, tu es interdit de recruter pour la saison suivante. L'idée est que la masse salariale, en prenant en compte les salaires chargés, les amortissements et les honoraires d'agents, ne dépasse pas 70 % des revenus. À cause de leur masse salariale démesurée, les clubs français se mettent dans l'obligation de vendre chaque année leurs meilleurs joueurs.

Je n'arrive pas à comprendre qu'un modèle, qui, de manière structurelle, amène à céder les meilleurs éléments, améliore ton produit... Pour moi, un Championnat compétitif n'a pas besoin de vendre. Même s'il peut évidemment le faire pour réinvestir. Enfin, il faut que les clubs reconstituent leurs fonds propres au plus tard au 1er juin 2024. Cela mettrait tout le monde sous contrainte.

« Sans réforme volontariste, courageuse et immédiate, il n'y a pas d'issue au-delà de la saison à venir »

Jean-Marc Mickeler
À vous écouter, on peut être inquiet pour l'avenir...
Sans réforme volontariste, courageuse et immédiate, il n'y a pas d'issue au-delà de la saison à venir.

Est-ce que les clubs en ont vraiment conscience ?
L'avenir nous le dira. »

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Hors ligneMessagenicobrb » mer. 14 juil. 2021 20:28

Très intéressant.

Et le petit passage sur gg

"Concernant Lille, trop de personnes parlent sans savoir..."
"En tout cas si un jour on manque de viande bovine, je boufferai de l'écolo, ça doit être sain comme bidoche à toujours manger bio."

Dodger jeudi 3 août 2017 21h48

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Hors ligneMessageThatsallineed » mer. 14 juil. 2021 20:33

nicobrb a écrit :Source of the post Très intéressant.

Et le petit passage sur gg

"Concernant Lille, trop de personnes parlent sans savoir..."

Oui mais c'est d'autant plus frustrant de ne pas nous en dire plus haha

Et merci beaucoup pour l'article!
Certains aimeraient avoir un montant relativement semblable pour plus, d'autres voudraient avoir un montant relativement semblable plus pour plus ! Moi je suis pour le plus avec le plus ! Mais pas le plus égal le moins n'égale pas plus.
Lao Tseudoux

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En ligneMessagedaddycool » mer. 14 juil. 2021 20:33

Merci Entonox
Chacun son métier, les vaches seront bien gardées - (Le Vacher et le Garde-chasse) - Jean Pierre Claris de Florian (1755-1794)

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Hors ligneMessageSmith » mer. 14 juil. 2021 20:38

nicobrb a écrit :Source of the post La nature du repreneur (Gérard Lopez), qui a laissé une situation peu brillante à Lille, n'a pas inquiété la DNCG ?
Concernant Lille, trop de personnes parlent sans savoir... Le projet qui nous a été présenté à Bordeaux repose en partie sur une capacité à faire du trading de joueurs. Il n'est pas très différent de celui de certains autres clubs. La grande différence est qu'il s'agit d'une stratégie assumée. Est-ce que c'est un projet risqué ? Par nature, oui. Est-ce que c'est le plus risqué de la Ligue 1 ? Non. Est-ce qu'il a besoin, par essence, d'un marché des transferts actif ? Oui. Est-ce que c'est une garantie absolue pour Bordeaux à horizon de trois ou cinq ans ? Non. Est-ce que le risque est plus important à Bordeaux qu'ailleurs ? Nous ne le pensons pas.


Il faut mettre la question pour bien comprendre le sens de la réponse :

La nature du repreneur (Gérard Lopez), qui a laissé une situation peu brillante à Lille, n'a pas inquiété la DNCG ?
Concernant Lille, trop de personnes parlent sans savoir...

On pourrait presque en déduire que la situation n'était pas forcément aussi catastrophique que certains ont bien voulu la présenter non ?

Et c'est à mettre en relation avec l'interview de Gégé au Monde :
"Et, contrairement à ce qu’affirme la nouvelle direction du LOSC, le club n’a aucune dette bancaire et n’était pas en cessation de paiement, puisqu’un plan était prévu pour couvrir tous les engagements financiers, y compris dans le cadre de la pandémie."

#cessationdepaiement
Modifié en dernier par Smith le mer. 14 juil. 2021 20:46, modifié 1 fois.

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Hors ligneMessageLucky » mer. 14 juil. 2021 20:43

« Cher Lillois vous allez me manquer »José Fonte

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Hors ligneMessageDogue-Son » mer. 14 juil. 2021 20:50

en prenant en compte les salaires chargés, les amortissements et les honoraires d'agents, ne dépasse pas 70 % des revenus.


Sur 19/20, les revenus du Losc hors mutation sont de 95 millions
Sur la même période, les salaires chargés, les amortissements et les commissions représentent 143 millions.
70% de 95 font 66,5 millions. Il faudrait donc passer de 143 à 66,5 !!!!

Pour un club plus classique comme Metz, c'est passer de 30 à 19 millions.

Et pour le PSG, c'est passer de 582 à 391 !!
Damnant quod non intelligunt

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Hors ligneMessagenicobrb » mer. 14 juil. 2021 20:50

Smith a écrit :Source of the post
nicobrb a écrit :Source of the post La nature du repreneur (Gérard Lopez), qui a laissé une situation peu brillante à Lille, n'a pas inquiété la DNCG ?
Concernant Lille, trop de personnes parlent sans savoir... Le projet qui nous a été présenté à Bordeaux repose en partie sur une capacité à faire du trading de joueurs. Il n'est pas très différent de celui de certains autres clubs. La grande différence est qu'il s'agit d'une stratégie assumée. Est-ce que c'est un projet risqué ? Par nature, oui. Est-ce que c'est le plus risqué de la Ligue 1 ? Non. Est-ce qu'il a besoin, par essence, d'un marché des transferts actif ? Oui. Est-ce que c'est une garantie absolue pour Bordeaux à horizon de trois ou cinq ans ? Non. Est-ce que le risque est plus important à Bordeaux qu'ailleurs ? Nous ne le pensons pas.


Il faut mettre la question pour bien comprendre le sens de la réponse :

La nature du repreneur (Gérard Lopez), qui a laissé une situation peu brillante à Lille, n'a pas inquiété la DNCG ?
Concernant Lille, trop de personnes parlent sans savoir...

On pourrait presque en déduire que la situation n'était pas forcément aussi catastrophique que certains ont bien voulu la présenter non ?

Et c'est à mettre en relation avec l'interview de Gégé au Monde :
"Et, contrairement à ce qu’affirme la nouvelle direction du LOSC, le club n’a aucune dette bancaire et n’était pas en cessation de paiement, puisqu’un plan était prévu pour couvrir tous les engagements financiers, y compris dans le cadre de la pandémie."

#cessationdepaiement


Oui on est d'accord, c'était en ce sens ma remarque.
"En tout cas si un jour on manque de viande bovine, je boufferai de l'écolo, ça doit être sain comme bidoche à toujours manger bio."

Dodger jeudi 3 août 2017 21h48

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Hors ligneMessageLudwigVon » mer. 14 juil. 2021 21:00

Tout ça, ça reste des préconisations. Le pire scénario envisagé laisse entendre que les 3/4 au moins des clubs seront en faillite si le modèle ne change pas. Et y'a qu'en France que cette catastrophe surviendrait?
C'est fou comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde.
Boris Vian

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Hors ligneMessagezaz » mer. 14 juil. 2021 21:00

L OM empile les recrues. Avec quel thunes ?????


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