Xylophène a écrit :Source of the post pc a écrit :Chacun arrange ses données en fonction des résultats qu'il veut obtenir; un peu comme les TP de physique où on arrange ses résultats de façon à être proche de la constante physique connue qu'il faut retrouver.
Ah, le coupeur de cheveux en 4.
Comprends pas trop pourquoi tu me reproches une objectivité et un sérieux scientifique que je n'ai jamais revendiqué dans mon post. Je vais essayer de te répondre, même si je me rends compte que tu as l'air d'avoir beaucoup plus de temps à perdre que moi.
Il y a peu, on a eu l'unité urbaine de Nice comparée à l'unité urbaine de Lille. C'est ainsi qu'on retrouvait parmi les personnes susceptibles d'aller voir jouer les Niçois des habitants de villages comme Gourdon village perché (voir le post concerné), situé à 36km du stade Nice et à 56 mn, au mieux, de Nice (toutes les distances et les temps cités viennent de Viamichelin). par contre, Phalempin, située à 17km et 18 mn du stade Mauroy ou Orchies, située à 20 km et 18 mn du stade ne sont pas dans l'unité urbaine de Lille.
Quel est le rapport ?
Pour le territoire lillois, j'ai pris en compte la population de la MEL (environ 1 100 000 hab.) à laquelle j'ai ajouté 100 000 habitants pour les petites villes et villages en périphérie de la Métropole lilloise qui ne font pas partie de la MEL tout en étant dans l'orbite lilloise, et en particulier la CCPC (Pévèle-Carembault dont Phalempin et Orchies) où le LOSC a pas mal de supporters me suis-je laissé dire.
Si j'ai pris en compte ce territoire, c'est qu'une étude de 2009 avait estimé que plus de 80% des abonnés loscistes sont issus de la MEL (tu peux en trouver une trace sur la page Wikipedia du LOSC au niveau de la partie "supporters", malheureusement, le lien vers l'étude semble mort).
Cette fois, c'est Lens et Lille.
Pour Lens, l'aire urbaine de Lens Douai et les agglomérations de Béthune et Arras sont comptabilisées. Pour Lille, seulement l'agglomération, c'est à dire, sans doute, l'aire urbaine de Lille.
Pour Lens, on trouve, par exemple, Lewarde, située à 33km et 36 mn du stade Bollaert, mais pour Lille on ne trouve pas Armentières, située à 25km et 26 mn du stade Mauroy, et son agglomération. On ne trouve pas non plus Bailleul, située à 35 km et 30 mn du stade Mauroy.
Il y a bien des villes ou villages qui ne sont pas comptabilisés. par exemple, Flines les Raches, 31 km et 34 mn de Bollaert, 25km et 22 mn de PM.
Pas de villes Belges pour Lille. Il doit pourtant y avoir des Belges à PM.
Douai est comptabilisé pour Lens, alors qu'elle est situé à 42 km et 35 mn de Lille et à 29 km et 32 mn du stade Bollaert. C'est moins loin en distance mais équivalent en temps. Il est probable que les Douaisiens, quand ils ne "magasinent" pas à Douai le font plutôt à Lille que Lens. Il est possible qu'il y a actuellement plus de supporters lensois que de supporters lillois à Douai. Si le LOSC avait une offre footballistique attirante, pourquoi les choses ne changeraient-elles pas?
Pourquoi prétends-tu qu'Armentières ne fait pas partie de l'agglomération lilloise ? Armentières fait partie de la MEL donc a été pris en compte parmi les 1 100 000 habitants de la MEL.
Sinon, tu te bases sur viamichelin, mais ça ne t'est pas venu à l'esprit que ça n'avait pas de sens, étant donné que la circulation (sans parler du stationnement) autour de Lille est compliquée et que donc tes chiffres viamichelin sont largement hypothétiques voire fantasmagoriques.
Et pour Douai et plus largement le Douaisis, ayant pas mal de potes qui en sont originaires, je ne pense pas exagérer en affirmant qu'il y a beaucoup de supporters lensois. Je pense que Douailosc ou un autre qui y habite pourront te le confirmer.
Pour avoir une vue plus objective des choses, le mieux me semble être de tracer un cercle de distance ou de temps pour aller au stade pour avoir la population concernée. Reste à choisir le rayon du cercle. (edit: et y ajouter des correctifs. De toute façon, ça n'est pas simple.)
Vas-y, je t'en prie. Je suis curieux de lire le résultat.
Quelques réponses:
Quel est le rapport ? A toi de voir.
Pourquoi prétends-tu qu'Armentières ne fait pas partie de l'agglomération lilloise ? Armentières fait partie de la MEL donc a été pris en compte parmi les 1 100 000 habitants de la MEL.La réponse est là:
Pour Lens, l'aire urbaine de Lens Douai et les agglomérations de Béthune et Arras sont comptabilisées. Pour Lille, seulement l'agglomération, c'est à dire, sans doute, l'aire urbaine de Lille.Pour Lens tu prends l'aire urbaine, ce qui laisse supposer que pour Lille tu fais la même chose. Apparemment, non. Armentières n'est pas dans l'aire urbaine de Lille. Par contre, Orchies est dans l'aire urbaine de Lille.
Sinon, tu te bases sur viamichelin, mais ça ne t'est pas venu à l'esprit que ça n'avait pas de sens, étant donné que la circulation (sans parler du stationnement) autour de Lille est compliquée et que donc tes chiffres viamichelin sont largement hypothétiques voire fantasmagoriques.
Le stationnement au stade se fait dans des parkings prévus à cet effet.
La circulation est très chargée en semaine sur les autoroutes de la région lilloise, Beaucoup moins le week-end, et les matches ont lieu le week-end. Je viens par l'A1 pour aller au stade et j'ai rarement eu de problème comme j'ai pu en avoir en prenant cet autoroute le matin.
Les chiffres de Viamichelin sont fantasmagoriques pour aller au stade Mauroy, mais pour aller à Bollaert les jours de match, tout va bien? On fait même mieux que Viamichelin puisqu'il indique 32 mn alors que Douailosc indique 25 mn; ce n'est pas banal. Je ne sais pas s'il est allé souvent à Bollaert les jours de match; moi non, mais il m'est arrivé 2 ou 3 fois de me trouver sur l'autoroute dans le sens Lens vers Hénin Beaumont et ça bouchonnait sérieusement dans le sens Hénin-Lens.
Et pour Douai et plus largement le Douaisis, ayant pas mal de potes qui en sont originaires, je ne pense pas exagérer en affirmant qu'il y a beaucoup de supporters lensoisJe ne dis pas le contraire:
Il est possible qu'il y a actuellement plus de supporters lensois que de supporters lillois à Douai. Si le LOSC avait une offre footballistique attirante, pourquoi les choses ne changeraient-elles pas?Enfin:
Pour Lens, tu ratisses loin. Pour Lille, tu te contentes plus de proximité.
Si on trouve des chiffres concernant les communautés d'agglomérations, les aires urbaines et autres entités de ce style, je ne sais pas s'il y en a concernant les populations dans un rayon de x km d'une ville, et je ne vais pas faire le calcul. Ce qui n'empêche que c'est sans doute la meilleure mesure possible.
Maintenant, puisque tu nous dis que tu ne prétends pas à l'objectivité et au sérieux, j'en resterai là.